www.heise.de/forum/Telepolis/Kommentare/Kippt-das-Mordurteil-gegen-Zschaepe/Zunnaechst-mal-sollte-man-die-Taeterschaft-der-beiden-Uwes-beweisen/posting-37325006/show/DieObersteDirektive 31.08.2020 10:18
Zunnächst mal sollte man die Täterschaft der beiden Uwes beweisenEs ist zweifellos wahr, dass Beate Z. ohne jeden Beweis der Mittäterschaft an diesen Morden verurteilt wurde. Aber es steht noch nicht mal fest, wer denn die Haupttäter waren. Die Schuld der Uwes wurde wegen deren Tod nie gerichtlich festgestellt. Die Beweislage ist ähnlich dünn, wie bei Zschäpes Mittäterschaft.
---
www.heise.de/forum/Telepolis/Kommentare/Kippt-das-Mordurteil-gegen-Zschaepe/Re-Zunnaechst-mal-sollte-man-die-Taeterschaft-der-beiden-Uwes-beweisen/posting-37325553/show/CharlosMolinero 31.08.2020 11:19
Re: Zunnächst mal sollte man die Täterschaft der beiden Uwes beweisenJa, den Kernpunkt hat man medial und politisch, warum nur, schön übergangen. Und übergeht dieses Problem immer noch...
Es ist nicht in einem Fall eine Schussabgabe, gar die TO-Präsenz, eines Uwes nachgewiesen...und den Suizid halte ich schon aufgrund der dürftigen einsehbaren Aktenlage für absurd.
---
www.heise.de/forum/Telepolis/Kommentare/Kippt-das-Mordurteil-gegen-Zschaepe/An-keinem-der-27-Tatorte-DNA-Spuren-von-Uwe-Mundlos-und-Uwe-Boehnhardt/posting-37325691/show/RatCreutz 31.08.2020 11:34
An keinem der 27 Tatorte DNA-Spuren von Uwe Mundlos und Uwe Böhnhardtwww.bundestag.de/dokumente/textarchiv/2016/kw36-pa-3ua-nsu-438380Man kann schon Zweifel am Münchner OLG bekommen.
---
www.heise.de/forum/Telepolis/Kommentare/Kippt-das-Mordurteil-gegen-Zschaepe/Re-An-keinem-der-27-Tatorte-DNA-Spuren-von-Uwe-Mundlos-und-Uwe-Boehnhardt/posting-37325726/show/CharlosMolinero 31.08.2020 11:37
Re: An keinem der 27 Tatorte DNA-Spuren von Uwe Mundlos und Uwe BöhnhardtWar auch nichts mit DNA in den angeblichen ziemlich versifften Tatmitteln.
Es ist ja nicht mal mit hinreichender Sicherheit die Summe an Individualmerkmalen an der CZ feststellbar gewesen. Pardon, das war ja auf der vereinnahmeten Waffe "C2"...
dafür hat auf der "Waffe Kiesewetter" das Landeswappen gefehlt, hats einen gestört?
---
www.heise.de/forum/Telepolis/Kommentare/Kippt-das-Mordurteil-gegen-Zschaepe/Ein-Freispruch-Entschaedigung-ist-zwingend-erforderlich-freeZschaepe/posting-37325124/show/Humanist2000 31.08.2020 10:30
Ein Freispruch / Entschädigung ist zwingend erforderlich! #freeZschaepeSie mag sich der Brandstiftung schuldig gemacht haben, aber alles dürfte sich nur schwer beweisen lassen. Ich denke, mittlerweile dürfte die Brandstiftung aber auch abgegolten sein, wenn man die Untersuchungshaft und die bisher verbüßte Zeit nach dem Urteil berücksichtigt.
Vermutlich muss man sogar in Betracht ziehen, dass Zschäpe Anspruch auf Entschädigung hat.
---
www.heise.de/forum/Telepolis/Kommentare/Kippt-das-Mordurteil-gegen-Zschaepe/Re-Ein-Freispruch-Entschaedigung-ist-zwingend-erforderlich-freeZschaepe/posting-37325787/show/simmering 31.08.2020 11:43
Re: Ein Freispruch / Entschädigung ist zwingend erforderlich! #freeZschaepeLogisch. Wär sie Illegale hät sie mehr Schockpudding bekommen.
---
www.heise.de/forum/Telepolis/Kommentare/Kippt-das-Mordurteil-gegen-Zschaepe/Das-war-ein-politischer-Prozess/posting-37325169/show/schtonie 31.08.2020 10:35
Das war ein politischer ProzessNicht umsonst haben sich die Anwälte und Opferfamilien am Ende überwiegend bitter beschwert.
Eine Schuldige muste her.
Wirklich aufgeklärt ist die ganze Sache nicht.
Alleine die Chronologie der vermeintlichen Selbstmorde der Uwes, die Anwesenheit eines VS Mitarbeiters, Andreas Temme, in einem Cafe, während der NSU dort gemordet haben soll, der Herr Temme von alle dem nichts mitbekommen haben will und das Gericht diesen mit einer solchen Aussage auch einfach ohne weitere Nachfragen durchkommen lässt.
Der m.E. aber geradezu erdrückendste Aspekt, dass der Verfassungsschutz oder zumindest Teile davon wie auch immer in den NSU Komplex verwickelt gewesen sein muss, ist die Tatsache, dass der hessische VS eine Akte 120 Jahre lang gesperrt hat...
---
www.heise.de/forum/Telepolis/Kommentare/Kippt-das-Mordurteil-gegen-Zschaepe/Re-Das-war-ein-politischer-Prozess/posting-37325264/show/Jutedack99 31.08.2020 10:44
Re: Das war ein politischer ProzessBei diesem Prozess handelte es sich um einen Schauprozess der vor allem der Reinwaschung des Verfassungsschutzes und der Behörden dienen sollte. In der ganzen NSU Geschichte gibt es soviele Ungereimtheiten die sich ohne Mitarbeit der Behörden kaum aufklären lassen. Ein Schauprozess und ein politisches Urteil machen aber die Opfer nicht wieder lebendig.
Der BGH hat jetzt eine harte Nuß zu knacken, hält er sich an geltendes Recht und düpiert damit das Münchner OLG als politische Büttel oder verfallen wir wieder in eine juristisch ganz finstere Zeit.
Wie so oft stinkt der Fisch vom Kopfe her.
---
www.heise.de/forum/Telepolis/Kommentare/Kippt-das-Mordurteil-gegen-Zschaepe/Re-Das-war-ein-politischer-Prozess/posting-37325679/show/Lasse Reden 31.08.2020 11:34
Re: Das war ein politischer ProzessJutedack99 schrieb am 31.08.2020 10:44:
So ist es.
Vielleicht war das von Anfang an so geplant. Für die Öffentlichkeit musste eine Verurteilung zu einer hohen Haftstrafe her und die Verbrechen mussten eindeutig den beiden Uwes zugeordnet werden. Vielleicht hat man Zschäpe versprochen, dass, wenn sie die offizielle Version gesteht, man das Urteil so formuliert, dass es später vom BGH kassiert wird.
Win-Win!
---
www.heise.de/forum/Telepolis/Kommentare/Kippt-das-Mordurteil-gegen-Zschaepe/Ich-unterstuetze-den-Antrag/posting-37325255/show/jk23 31.08.2020 10:43
Ich unterstütze den AntragIch unterstütze den Antrag der Familien der Opfer auf Wiederaufnahme des Prozesses und auf die Freigabe der gesperrten Akten des Verfassungsschutzes.
Wenn es nicht einmal Fingerabdrücke, DNS oder Zeugen gibt, welche die (verstorbenen) Beschuldigten mit den Morden in Verbindung bringen können - und auch der Generalstaatsanwalt das bestätigt - dann ist sehr stark anzunehmen, dass die Mörder noch frei herum laufen.
---
www.heise.de/forum/Telepolis/Kommentare/Kippt-das-Mordurteil-gegen-Zschaepe/Urteile-von-Goetzl-sind-eben-schwer-nachvollziehbar/posting-37325258/show/owm3 31.08.2020 10:43
Urteile von Götzl sind eben schwer nachvollziehbarZumindest für das Gerechtigkeitsempfinden Normalsterblicher. Unvergessen hier noch die gerichtlich festgestellte Notwehrhandlung, die mit 3 Jahren und 9 Monaten für den Angegriffenen Sven G. geahndet wurde, weil eine Unterzahl von 1 zu 5 und ein bereits am Boden liegender niedergeschlagener Freund bei Streit suchenden Albanern nach Götzls Ansicht kein ausreichender Grund für gesteigerte Furcht sind.
In einem Land mit anständiger Rechtspflege bekäme man für die gleiche Abwehrhandlung einen ordentlichen Händedruck und Schulterklopfen vom Richter.
www.heise.de/tp/features/Muenchner-Urteile-gegen-Zivilcourage-3382688.htmlKassiert das BGH Götzls aktuellen Spruch, wäre das jedenfalls nicht das erste Mal... Insofern ohnehin unverständlich, dass man den NSU Prozess ausgerechnet diesem Mann überlassen hat.
---
www.heise.de/forum/Telepolis/Kommentare/Kippt-das-Mordurteil-gegen-Zschaepe/Re-Nix-neues/posting-37325607/show/CharlosMolinero 31.08.2020 11:25
Re: Nix neuesMittäterschaft geht nur wenn Täter vorhanden sind. Daran krankts schon KT-mäßig.
Aber der ganze NSU Komplex gereichte ja ohnehin jeder Bananenrepublik zur Ehre, so dass derartig fundierte Kritik am Urteil das Bild letztlich nur abrundet.
---
www.heise.de/forum/Telepolis/Kommentare/Kippt-das-Mordurteil-gegen-Zschaepe/Und-ich-habe-angenommen/posting-37325417/show/Karl_Dalheimer 31.08.2020 11:04
Und ich habe angenommen,wenn man einem Mörder das Abendessen zubereitet, das Bett macht, möglicherweise mit ihm kopuliert etc., dann hat man auch, wie der Mörder, "lebenslänglich" verdient. Vorausgesetzt, das politisch-ideologische Umfeld passt!😈😈👿
---
www.heise.de/forum/Telepolis/Kommentare/Kippt-das-Mordurteil-gegen-Zschaepe/Re-Und-ich-habe-angenommen/posting-37325675/show/CharlosMolinero 31.08.2020 11:33
Re: Und ich habe angenommen,Dazu müsste es erstmal Mörder im Umfeld der Z geben, nachweisbar und nicht nur durch Z.s Märchen.
---
www.heise.de/forum/Telepolis/Kommentare/Kippt-das-Mordurteil-gegen-Zschaepe/Re-Das-war-abzusehen/posting-37325646/show/CharlosMolinero 31.08.2020 11:29
Re: Das war abzusehen ...Beihilfe zu nichts, wenn die Z. nachweisbar Beihilfe geleistet hat, dann zur Verdeckung von Straftaten in Zusammenwirken mit GBA und Senat.