Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Oct 9, 2016 3:00:03 GMT 1
warum fehlt die Nummer 3 aber auch im Womo-tatortbefund? Falls ich die Frage richtig verstehe: Beim Betrachten der "Fund"-Bilder mit der "schwebenden Markierung 5" und der Nahaufnahmen in der Akte file.arbeitskreis-n.su/nsu/Wohnmobil_Tatortbefund/Bd4-1-12ObjTatbefundWoMo-Komplex1.5.pdf (S. 21f.) sieht es so aus, als sei dort wo Seriennummer und Beschußzeichen sein sollten, www.mdwguns.com/ewExternalFiles/Manual%20P2000.pdf (Seite 13) die Brünierung weg und das Metall stattdessen hell rotbraun, also relativ frisch, angerostet. Das kann natürlich vom Versuch kommen, die Oberfläche dort abzufeilen/-schleifen. Laut des "Handbuchs" ist die Seriennummer außen auf dem Schlitten der in Schußrichtung linken Seite zu finden, im "Fenster" auf der rechten Seite ist sie im Handbuch nicht bezeichnet, aber auf der abgebildeten Musterabbildung, wie auf dem Asservat in der Akte auch, deutlich zu sehen. file.arbeitskreis-n.su/nsu/Waffen/DienstwaffenHKP2000Munition.pdfIm Gutachten wird die Seriennummer angeblich auf dem Schlitten, linke Seite gefunden. Aber nicht auf dem, was sie "Griffstück, rechte Seite" oder (!!!) "Lauf, rechte Seite" nennen, wo HK und 9x19mm stehen. Auf dem Foto aus dem 1. Aktenlink (WoMo1.5) ist sie dort deutlich zu erkennen und im Gegensatz zum Schlitten (linke Seite) auch ablesbar. Schaut man sich das Gutachten (2.Aktenlink "Dienstwaffen...") mit den Fotos in Faxqualität an, könnte die untersuchte Waffe jede beliebige P2000 sein. Die Beschreibung "sauber, gereinigt, nicht beeinträchtigt" paßt nicht mal besonders gut zum Bild file.arbeitskreis-n.su/nsu/Wohnmobil_Tatortbefund/Bd4-1-12ObjTatbefundWoMo-Komplex1.5.pdf (Seite 23) wo man auf der linken Seite eine Abnutzung, möglicherweise Schleifschäden oder vielleicht auch Kratzschäden von bspw. Rutschen über Asphalt o.Ä. sieht. Die im 2. Aktenlink genannte Abweichung in der Losnummer der Patronen deutet ebenfalls auf die Möglichkeit hin, daß nicht jeder das Gleiche gesehen hat. Ob die Farbaufträge/-spritzer, die im Aktenlink WoMo1.5 zu sehen sind und die augenscheinlich von der Hitzeeinwirkung von außen auf die Badtür im WoMo herrühren, und die mit dem Muster am Boden übereinzustimmen scheinen, sich einfach so wieder entfernen ließen, ist unklar. Und warum man das vor dem Gutachten schon machen sollte, ist mir auch nicht klar.
|
|
|
Post by Admin on Oct 9, 2016 5:58:22 GMT 1
nein, @youtuber, Du gehst da viel zu kompliziert ran.
diese Dienstwaffen haben 3 Seriennummern, und wenn man eine unbeschaedigte Dienstwaffe findet, dann fotografiert man die, und wenn die dann zum BKA kommt, dann muss das BKA diese 3 Seriennummern finden, und in sein Gutachten schreiben.
Das ist bei beiden Dienstwaffen nicht der Fall. Die Thueringer fotografierten je 2 Seriennummern, das BKA fand nur je 1 bis 2 laut den Gutachten. Das BKA fand je 2 Nummern, siehe die Fotos in den Gutachten, und nur je 1 Nummer, wenn man nach der Tabelle geht. Das ist eine total schlampige Arbeit, aber eben nicht nur:
Und genau dort liegt der Anfasser fuer den Beschiss, also fuer den Beweisbetrug. Wo ist die jeweils 3. Nummer, die auf dem Griffstueck?
|
|
pitman
Junior Member
kognitive Dissonanz ist heilbar durch lesen
Posts: 92
|
Post by pitman on Oct 9, 2016 10:50:13 GMT 1
Hat bei HK jede Waffe drei Seriennummern oder nur Dienstwaffen?
|
|
|
Post by anmerkung on Oct 9, 2016 11:00:01 GMT 1
Hat bei HK jede Waffe drei Seriennummern oder nur Dienstwaffen? Bei H&K anrufen und Antwort erheischen. Problem gelöst. Für das Thema des Forums ist die Frage nur dann von Bedeutung, wenn die beiden Waffen P2000 aus dem Bastelshop des BKA oder eines LKA kamen. Dann sind die jeweiligen Pressebateilungen der Ämter Ansprechpartner erster Wahl.
|
|
|
Post by Admin on Oct 9, 2016 11:25:07 GMT 1
Hat bei HK jede Waffe drei Seriennummern oder nur Dienstwaffen? das ist nicht wichtig, da es um die 2 laendle-P2000 geht.
|
|
pitman
Junior Member
kognitive Dissonanz ist heilbar durch lesen
Posts: 92
|
Post by pitman on Oct 9, 2016 11:47:05 GMT 1
Hat bei HK jede Waffe drei Seriennummern oder nur Dienstwaffen? Bei H&K anrufen und Antwort erheischen. Problem gelöst. Für das Thema des Forums ist die Frage nur dann von Bedeutung, wenn die beiden Waffen P2000 aus dem Bastelshop des BKA oder eines LKA kamen. Dann sind die jeweiligen Pressebateilungen der Ämter Ansprechpartner erster Wahl. Im Blog steht ja immer was von drei Nummern. Wer hat diese Information gesichert? In der Bedienungsanleitung der P2000 steht auf Seite 5 nur zwei Nummer auf Lauf und Schlitten recht Seite. Mein Gedanke war, wenn nur die Polizeiwaffen drei Nummern haben, aber nur maximal zwei dokumentiert sind, dann würde das auf eine zivile P2000 hinweisen.
|
|
|
Post by Admin on Oct 9, 2016 12:20:05 GMT 1
Bei H&K anrufen und Antwort erheischen. Problem gelöst. Für das Thema des Forums ist die Frage nur dann von Bedeutung, wenn die beiden Waffen P2000 aus dem Bastelshop des BKA oder eines LKA kamen. Dann sind die jeweiligen Pressebateilungen der Ämter Ansprechpartner erster Wahl. Im Blog steht ja immer was von drei Nummern. Wer hat diese Information gesichert? In der Bedienungsanleitung der P2000 steht auf Seite 5 nur zwei Nummer auf Lauf und Schlitten recht Seite. Mein Gedanke war, wenn nur die Polizeiwaffen drei Nummern haben, aber nur maximal zwei dokumentiert sind, dann würde das auf eine zivile P2000 hinweisen. Die Info kommt vom LKA Stuttgart.
|
|
|
Post by Admin on Oct 9, 2016 12:29:59 GMT 1
|
|
pitman
Junior Member
kognitive Dissonanz ist heilbar durch lesen
Posts: 92
|
Post by pitman on Oct 9, 2016 21:15:21 GMT 1
Auch auf der im o.g. link angegebenen Seite stevespages.com finde ich nur zwei Seriennummern. Im Gegensatz zu der deutschen Bedienungsanleitung www.heckler-koch.com/de/service/bedienungsanleitungen.html für die P2000, auf der allerdings nur Computer Zeichnungen sind, sind auf den Fotos von stevespages die beiden Nummern erkennbar. Da steht die Nummer auf dem Schlitten im Gegensatz zu der deutschen Beschreibung allerdings links. Rechts ist nur die Nummer auf dem Verschluss (Lauf). Ein Verweis auf eine dritte Nummer (am Bügel) kann ich nicht sehen.
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Oct 10, 2016 0:45:53 GMT 1
... sind auf den Fotos von stevespages die beiden Nummern erkennbar. Da steht die Nummer auf dem Schlitten im Gegensatz zu der deutschen Beschreibung allerdings links. Rechts ist nur die Nummer auf dem Verschluss (Lauf). Ein Verweis auf eine dritte Nummer (am Bügel) kann ich nicht sehen. Wie im vom Admin verlinkten Blogbeitrag rot unterstrichen, steht im Textteil vor der Abbildung, daß die 3. Seriennummer auf dem Schutzbügel des Abzuges angebracht ist. Da die Pistole jeweils nur seitlich abgebildet wird, fehlt der Verweis auf die optisch nicht sichtbare Nummer. In der von mir verlinkten Bedienungsanleitung von H&K, copyright 2003, ist auf Seite 3 eine Schräg-von-vorne-Abbildung der Waffe, auf der man sieht, daß sich www.mdwguns.com/ewExternalFiles/Manual P2000.pdf vorne auf dem Bügel eine Schraffierung/Textur befindet. Quelle für die Seriennummer auf der Vorderseite des Griffstückes sind die US-Seite Stevespages.com sowie eine Bestätigung des LKA Stuttgart gegenüber dem AK NSU, sofern ich die Worte des Admins richtig verstehe. so ist es im Blogeintrag, der immerhin schon vom 16.3.2015 datiert, zu verstehen. Wenn ich mit dem Foto der "Badpistole" aus den Akten vergleiche, scheint mir die Seriennummer eher auf der Unterseite des Griffstückes im vorderen Bereich befindlich (so wäre der Text von der amerikanischen Seite zu verstehen), oder auf der Unterseite des Bügels. Vorne auf dem Bügel scheint die Schraffierung erkennbar. Dort kann der Finger in einer sicheren Haltung ruhen und wird dadurch vor abrutschen geschützt. Es macht allerdings keinen Unterschied, da alle 3 Stellen untrennbare Stellen eines Bauteils sind. Wichtig könnte nur sein, ob man sie zufällig auf einem Foto erkennen kann, was wegen des ungünstigen Winkels nicht der Fall ist. Das BKA hat die Pistole ja gegenständlich vorliegen und kann (und muß...) sie aus allen Richtungen betrachten. Die Nummern 2 und 3 der oberen Abbildung sind im BKA-Gutachten nicht dokumentiert
Die Stelle/ das Bauteil, wo die deutlich erkennbare Seriennummer angebracht ist, müßte gemäß dem Hersteller mit Rohr bezeichnet werden.
Die Seriennummern Nr. 2 und 3 sind nicht im BKA-Gutachten enthalten. Sämtliche Identifikation erfolgt über den Schlitten, womit ein nachgefertigter oder ausgetauschter Schlitten die Identität der gesamten Waffe ändern könnten. Aber damit nicht genug, die unweigerlich vorhandenen Seriennummern auf dem Rohr (Nr. 2) und dem Griffstück (Nr.3) sind nicht mal erwähnt. Der Nr. 1, nicht auf den Bildern markiert, entspricht die gefundene Nummer auf dem Schlitten, auf dem Foto der Badpistole zu erkennen, aber nicht abzulesen da beschädigt. Dies soll nur der Klarstellung dienen, worüber gesprochen wird. Ob die 3. Seriennummer ein spezielles Zeichen für eine Dienstwaffe oder z.B. eine Exportversion ist, ist mir nicht bekannt. Beschußzeichen sollten sich auf jeder Pistole finden? Das Landeswappen von Baden-Württemberg ist ein Zeichen, das sich nur auf Dienstpistolen dieses Landes findet und darf nicht als Merkmal des dort ansässigen Herstellers fehlgedeutet werden. Die von pitman verlinkte Anleitung auf der Herstellerseite selbst mit den Computerzeichnungen der Waffe scheint trotz der Dokumentenbezeichnung V1-V5 eine neuere Version der Pistole zu zeigen. Die Universalschiene unterhalb des Laufs ist bei der Badwaffe nicht durchgehend, sondern aus 2 Nuten. Zudem ist die Seriennummer nicht auf der rechten Seite des Pistolenschlittens, wie in der neuen Anleitung angegeben.
Nur nochmal zur allseitigen, vor allem zu meiner eigenen Erinnerung, vieles davon wurde an anderer Stelle schon vor langer Zeit besprochen. Wir wälzen es hier noch einmal um. Es ist schwer, den gesamten Inhalt des Forums im Kopf zu haben. Dennoch: lesen, lesen. nsu-leaks.freeforums.net/thread/337/dienstpistolen-heilbronn-widerspr-che
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Oct 10, 2016 1:02:27 GMT 1
nein, @youtuber , Du gehst da viel zu kompliziert ran. diese Dienstwaffen haben 3 Seriennummern, und wenn man eine unbeschaedigte Dienstwaffe findet, dann fotografiert man die, und wenn die dann zum BKA kommt, dann muss das BKA diese 3 Seriennummern finden, und in sein Gutachten schreiben. Das ist bei beiden Dienstwaffen nicht der Fall. Die Thueringer fotografierten je 2 Seriennummern, das BKA fand nur je 1 bis 2 laut den Gutachten. Das BKA fand je 2 Nummern, siehe die Fotos in den Gutachten, und nur je 1 Nummer, wenn man nach der Tabelle geht. Das ist eine total schlampige Arbeit, aber eben nicht nur: Und genau dort liegt der Anfasser fuer den Beschiss, also fuer den Beweisbetrug. Wo ist die jeweils 3. Nummer, die auf dem Griffstueck? Ja, das habe ich jetzt verstanden. Es tut mir leid, daß ich das umständlich angegangen habe. Vielleicht helfen die Bilder, es sich noch einmal vor Augen zu führen, dann war der Aufwand nicht umsonst. Ich kann es allerdings nicht erklären. Ich kriege es nicht zusammen, geistig. Welche Teile der Pistole sind neu, welche alt, welche falsch, wie ergibt es Sinn. Das war bei der Ceska einfacher, und dort war es schon schwierig genug...
|
|
|
Post by Admin on Oct 10, 2016 2:58:09 GMT 1
|
|
|
Post by Admin on Oct 10, 2016 3:03:53 GMT 1
wir laufen alle gefahr, das Normale zu vergessen. Was wuerde ein normaler Waffengutachter machen? der fragt schriftlich beim hersteller an, wie und wo genau gekennzeichnet die waffe die firma verlassen hat. und genau das hat das BKA gar nicht gemacht.
besonderheit dienstwaffe, bundesland, da wuerde der gutachter das Bundesland anschreiben, ob die Waffen noch spaeter speziell gekennzeichnet wurden, Inventarnummer, Transponder, was auch immer. und das hat das BKA auch nicht gemacht.
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Oct 15, 2016 12:36:57 GMT 1
Zu den Rechnungen von Caravanvetrieb Horn
zu b) verschiedene Steuernummern: es fehlt ja nur die 6 am Ende, das kann damit zusammenhängen, dass die Eingabemaske nicht mehr Zeichen zugelassen hat. Bei der "normalen" Rg. steht die Steuer-Nr. auch nicht mehr oben, sondern unten.
Interessant ist allerdings die Rechnungs-Nr., die bei Gerlach 3-stellig ist, bei der anderen Rg. 8-stellig. Das kann im laufenden Geschäftsjahr eigentlich gar nicht erklärlich sein, völlig abwegig von jeder üblichen Praxis.
|
|
|
Post by schaf15 on Oct 17, 2016 19:48:10 GMT 1
Fahrzeuganmietungen II: Nicht nur die PLZ, auch das Geburtsdatum bei Beispiel 1 stimmt nicht, 15.04. <> 14.05.76 Wenn das die Suchkriterien sind, findet man nur, was man will (s. GERLACH-Abfrage sachsenweit).
|
|