Mordserie Ceska - gab es die jemals?

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Mordserie Ceska - gab es die jemals? Dec 9, 2014 13:37:55 GMT 1

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Post by Deleted on Dec 9, 2014 13:37:55 GMT 1

X. Nachsuche.

hier: Asservatenauswertung

1. Objekt/Person: Frühlingstraße 26, 08058 Zwickau
2. Asservaten-Nr.: 2.12.726 Waffenreinigungsset
3. Asservaten-Beschreibung:

Das Asservat besteht aus einer zweiteiligen, rechteckigen, schwarzen Kunststoffbox.

Das eigentliche Aufbewahrungsteil besteht aus drei kleineren und eine über die
gesamte Länge reichende Unterteilung.

Im der als Deckel dienende Teil stehen die Wörter: STIL CRIN (vermutlich
eingeprägt).
Wenn man davon ausgeht, dass dieser Teil, wenn man die Wörter lesen kann oben ist,
befindet sich am unteren Rand eine Beschädigung in Form eines längeren Risses.
Im Verlauf des Risses ist ein Dreieck erkennbar. Das Dreieck wird durch einen
umlaufenden Pfeil geformt. In diesem Dreieck stehen die Zahlen: 06
Unterhalb des Dreiecks stehen die Buchstaben: PS (hier verläuft der Riss direkt
durch den Buchstaben -SIn der Box befinden sich folgende Gegenstände:

-6- runde Kunststoffbürsten mit Metallhülse (zum Aufschrauben an eine
Verlängerung)
S-2- runde Drahtbtrsten mit Metallhülse
* -1- ca. 295mm lange rote Verlängerung aus Glasfieberkunststoff mit runden
Holzknauf und Gewindehülse (für die Bürstenaufnahme)
* -1- normale Zahnbürste
* -1- runde Baumwollbürste
* -1- sog. Q-Tipp
* Eine Rundstabverlängerung aus Metall mit Aufnahme für einen
Reinigungsdocht mit obigen Metallbogen
* -2- aufschraubbare Metallaufnahmen für einen Reinigungsdocht
* -1- normalen Reinigungspinsel
* -1- metallischen Gegenstand zum Reinigen unzugänglicher Stellen
4. Auswertung:
Aus einer Internetrecherche ergibt sich, dass unter den Wörtern STIL CRIN
die italienische Firma
STIL CRIN DI ROSSINI PIERINO & C. S.N.C.12/A,
Via Per Gottolengo 25020 Pavone Del Mella (Brescia)
ITALIEN
Tel.: +39 030959 496
Fax: +39. 0309 959 544
als Händler für Waffen, Munition, Ballistik - Geräten und Erprobung ersichtlich ist.
Eine gleich aussehende Box bzw. Reinigungsset konnte im Sortiment gesichtet
werden.
Das Waffenreinigungsset bedarfkeine weitere Auswertung.
Fazit:
Eine Verfahrensrelevanz ist derzeit nicht ersichtlich.

Diesen Set mit rotem Putzstock und hellem rundem Holzknauf gibt es nur unter den Pistolen- und Revolver-Reinigungssets des ermittelten Herstellers (1)
Der aufgefundene Starterset in schwarzer Kunststoffbox ist in den gegenwärtigen Listen des Herstellers nicht mehr enthalten.

www.stilcrin.it/Zoom.asp?IdCategoria=1&IdSottoCategoria=6&Codice=76&Lingua=ENG

www.stilcrin.it/prodotti.asp?IdCategoria=1&IdSottoCategoria=6&Lan=ENG

”Waffenreinigungsset ohne Öl” mit BKA Asservatennummer.
Bei der Nachsuche angeblich im „Brandbereich N” gefunden. Das Teil soll vermutlich durch den Bagger aus dem Lager (L) gekratzt, im Schutt gefunden und dann in der Pol.-Garage gelagert worden sein:

Roter Putzstock mit hellem rundem Holzknauf
(der im Gegensatz zu den ausgeglühten Waffen vermutlich unzerstörbar ist?)

Keine Fingerabdrücke auf Waffen?
www.waffenpflege-shop.de/fingerabdruecke-auf-waffen-koennen-zuschaeden-fuehren.html

Alles über Waffenpflege und Hilfsmittel
home.versanet.de/~ott-pfullingen/wapfl.htm

Waffenreinigen, Öle, Putzstöcke
www.waffenpflege-shop.de/

Waffenöle
de.wikipedia.org/wiki/Waffen%C3%B6l

Ballistol
de.wikipedia.org/wiki/Ballistol

Last Edit: Dec 9, 2014 13:41:49 GMT 1 by Deleted

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Mordserie Ceska - gab es die jemals? Dec 9, 2014 17:20:00 GMT 1

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Post by anmerkung on Dec 9, 2014 17:20:00 GMT 1

"Fingerabdrücke auf Waffen können zu Schäden führen"

Das ist auch so eine Art homöoesoterischer Schwachsinn. Ich habe lange genug Waffen reinigen dürfen. Verrostete sind mir nie untergekommen.

Einmal mit 'nem Lappen aus Wolle drüber, und der Schweiß war weitestgehend neutralisiert.

Ich sag lieber nichts, denn die wollen ja ihr Zeug verkaufen. Nur eben mit einer völlig astrologischen Begründung. Was für ein Schmarrn.

Last Edit: Dec 9, 2014 17:33:53 GMT 1 by anmerkung

Man muß die Tatsachen kennen, bevor man sie verdrehen kann. (Mark Twain)

Admin Administrator Posts: 40,139	Mordserie Ceska - gab es die jemals? Dec 9, 2014 17:25:26 GMT 1 Quote Select Post Deselect Post Link to Post Member Give Gift Back to Top Post by Admin on Dec 9, 2014 17:25:26 GMT 1 das italienische Waffenöl wird immer noch gesucht...
	Warum ist die NSU Staats-VT 2.0 unmöglich, die da lautet: Mordhelfer und Vorbereiter an jedem Tatort? Wegen der 600.000 Euro Belohnung, ganz einfach: Helfer hätten die Belohnung kassiert.

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Mordserie Ceska - gab es die jemals? Dec 9, 2014 17:46:25 GMT 1

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Post by anmerkung on Dec 9, 2014 17:46:25 GMT 1

Es gibt natives Waffenöl aus Suhl.

www.amazon.de/Gut-ge%C3%B6lt-gehts-besser-Waffen%C3%B6l/dp/B00H2K8Q3O/

Aber italienisches, kenn ich nicht. Ich kann mich aber gut erinnern, daß Waffenöl nur bis zu bestimmten Minusgraden tauglich ist. Wir hatten mal ein Schälchen in einem kackekalten Winter bis zur nächsten Reinigung auf dem Fensterbrett stehen lassen, Das war dann leider nicht mehr gebrauchsfähig.

Man muß die Tatsachen kennen, bevor man sie verdrehen kann. (Mark Twain)

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Mordserie Ceska - gab es die jemals? Dec 9, 2014 17:48:46 GMT 1

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Post by Admin on Dec 9, 2014 17:48:46 GMT 1

Dec 9, 2014 17:46:25 GMT 1 anmerkung said:

Es gibt natives Waffenöl aus Suhl.

www.amazon.de/Gut-ge%C3%B6lt-gehts-besser-Waffen%C3%B6l/dp/B00H2K8Q3O/

Aber italienisches, kenn ich nicht. Ich kann mich aber gut erinnern, daß Waffenöl nur bis zu bestimmten Minusgraden tauglich ist. Wir hatten mal ein Schälchen in einem kackekalten Winter bis zur nächsten Reinigung auf dem Fensterbrett stehen lassen, Das war dann leider nicht mehr gebrauchsfähig.

es geht um Kobra und um sein italienisches Waffenreinigungsset... ohne Öl

Warum ist die NSU Staats-VT 2.0 unmöglich, die da lautet: Mordhelfer und Vorbereiter an jedem Tatort? Wegen der 600.000 Euro Belohnung, ganz einfach: Helfer hätten die Belohnung kassiert.

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Mordserie Ceska - gab es die jemals? Dec 9, 2014 18:18:43 GMT 1

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Post by Deleted on Dec 9, 2014 18:18:43 GMT 1

Dec 9, 2014 17:48:46 GMT 1 Admin said:

Dec 9, 2014 17:46:25 GMT 1 anmerkung said:

Es gibt natives Waffenöl aus Suhl.

www.amazon.de/Gut-ge%C3%B6lt-gehts-besser-Waffen%C3%B6l/dp/B00H2K8Q3O/

Aber italienisches, kenn ich nicht. Ich kann mich aber gut erinnern, daß Waffenöl nur bis zu bestimmten Minusgraden tauglich ist. Wir hatten mal ein Schälchen in einem kackekalten Winter bis zur nächsten Reinigung auf dem Fensterbrett stehen lassen, Das war dann leider nicht mehr gebrauchsfähig.

es geht um Kobra und um sein italienisches Waffenreinigungsset... ohne Öl

Richtig.

So’ne italienische Spraydose / Flasche suche ich in Lenks Bildmappen oder etwas Ähnliches:

www.stilcrin.it/Zoom.asp?IdCategoria=3&IdSottoCategoria=1&Codice=OIL&Lingua=ITA

Außerdem kann man mit dem gezeigten Set nur Pistolen und Revolver reinigen, keine Pumguns, keine MP Pleter 91 und auch kein Gewehr, weil der Putzstock zu kurz ist und es auch keine Putzkette im Set gibt.

Last Edit: Dec 9, 2014 18:24:10 GMT 1 by Deleted

Admin Administrator Posts: 40,139	Mordserie Ceska - gab es die jemals? Dec 9, 2014 18:27:29 GMT 1 Quote Select Post Deselect Post Link to Post Member Give Gift Back to Top Post by Admin on Dec 9, 2014 18:27:29 GMT 1 ich such ja das waffenöl auch, aber das gibt es nur beim BKA KT 21 vorm Beschiessen...
	Warum ist die NSU Staats-VT 2.0 unmöglich, die da lautet: Mordhelfer und Vorbereiter an jedem Tatort? Wegen der 600.000 Euro Belohnung, ganz einfach: Helfer hätten die Belohnung kassiert.

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Mordserie Ceska - gab es die jemals? Dec 9, 2014 19:25:33 GMT 1

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Post by anmerkung on Dec 9, 2014 19:25:33 GMT 1

Kleine Manöverkritik. Aus dem Asservat ist ein Glasfieberreinigungsstab 294mm lang. Das sind 30 cm, also Unterarmlänge. Das reicht dann mal locker für Flinten mit kurzem Lauf.

Auf dem Foto des Asservats sind DVDs mit abgebildet, oder DIN-A4-Blätter. Eine DVD hat einen Durchmesser von 120 mm, 12 cm. Bei der perspektivischen Verzerrung des Bildes sollten zwei DVDs locker so groß sein, wie der schwarze Kasten. Also kommt 30 Zentimeter hin.

Es ist genau nicht erkennbar, ob es sich um den Glasfieber-Pistolenreiniger handelt, der definitiv keine 30 cm Länge aufweisen würde.

Ergo hangelt man sich durch den Katalog und welche schwarzen Boxen im Angebot sind. Siehe Bild oben. Das sind alles Reinigungssets für Flinten. Die abgebildeten Sets entsprechen der verbalen Beschreibung des Asservats.

Diese werden als Set ohne Öl angeboten. Korrekt. Das sogenannte helle Teil am roten Stab kann demzufolge auch eine der helleren Bürsten sein. In der groben Ausschnittsvergrößerung ist das nicht zu sehen.

Es handelt sich um ein Reinigungsset für Waffen mit langem Lauf. Verbrauchsmaterial und Zubehör kann laut Katalog separat geordert werden.

Auf S. 19 des Katalogs ist dann auch die 25ml Flasche Öl für den kleinen Geldbeutel zu sehen. Die kann da auf dem Foto durchaus mit drauf sein. Wir wissen es nicht.

www.stilcrin.it/img/2011/catalogo_stilcrin.pdf

Last Edit: Dec 9, 2014 19:28:07 GMT 1 by anmerkung

Man muß die Tatsachen kennen, bevor man sie verdrehen kann. (Mark Twain)

Admin Administrator Posts: 40,139	Mordserie Ceska - gab es die jemals? Dec 9, 2014 19:30:14 GMT 1 Quote Select Post Deselect Post Link to Post Member Give Gift Back to Top Post by Admin on Dec 9, 2014 19:30:14 GMT 1 es gibt waffenöl nicht in zwickau... definitiv nicht. 13 treffer, aber immer bka, kt 21... vorm beschiessen eingeölt...
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Mordserie Ceska - gab es die jemals? Dec 9, 2014 19:47:28 GMT 1

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Post by anmerkung on Dec 9, 2014 19:47:28 GMT 1

Das mag ja sein, daß es keines gab. Waffenöl ist Verbrauchsmaterial. Ich hab auch schon Butter vergessen eizukaufen und trocken Brot essen müssen. Allerdings nur einen Tag, denn dann war ja wieder offen.

Insofern können wir es bei gegenwärtigem Kenntnisstand nur bei dem belassen, was in den Akten verfügbar ist.

Sie schieben eine außerordentlich verfahrensrelevante Sache auf's Abstellgleis. Sehr früh sogar, denn nach der Ölung durch die Experten braucht man das alles nicht mehr zu untersuchen.

Einen ganzen Tag streiten die sich wegen zweier Zeitungsartikel am Gericht, daß aber ein astreines Beweisstück für möglichen Schußwaffengebrauch im forensischen Müll landet, daß interessiert diese Banausen nicht.

Man muß die Tatsachen kennen, bevor man sie verdrehen kann. (Mark Twain)

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Mordserie Ceska - gab es die jemals? Dec 9, 2014 21:21:22 GMT 1

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Post by Deleted on Dec 9, 2014 21:21:22 GMT 1

Dec 9, 2014 19:25:33 GMT 1 anmerkung said:

......

Kleine Manöverkritik. Aus dem Asservat ist ein Glasfieberreinigungsstab 294mm lang. Das sind 30 cm, also Unterarmlänge. Das reicht dann mal locker für Flinten mit kurzem Lauf.

-----
Das sogenannte helle Teil am roten Stab kann demzufolge auch eine der helleren Bürsten sein. In der groben Ausschnittsvergrößerung ist das nicht zu sehen.
.......
www.stilcrin.it/img/2011/catalogo_stilcrin.pdf

* -1- ca. 295mm lange rote Verlängerung aus Glasfieberkunststoff mit runden
Holzknauf und Gewindehülse (für die Bürstenaufnahme)

Beachte die Kerbe/Einbuchtung am Fuß des hölzernen Rundknaufes! (der angeblich nicht brennt!)

Holzknauf mit Griffkerbe, keine Messingbürste!

Winchester, Modell 1200/1300 defender Lauflänge 46 cm
de.wikipedia.org/wiki/Winchester_1200_Defender

Mossberg Maverick Mod. 88
Es gibt zwei Grundmodelle der Maverick 88. Die 88 Field für den vorwiegenden Gebrauch auf der Jagd mit 71 cm langem Lauf mit ventilierter Schiene sowie einer Magazinkapazität von fünf Patronen. Die 88 Security ist je nach Ausführung sechs- oder achtschüssig und hat einen 51 cm langen Lauf. Beide Flintenmodelle sind für das Kaliber 12/76 Magnum ausgelegt.
de.wikipedia.org/wiki/Mossberg_500

295 mm Putzstock ohne Verlängerungsteil
460 mm Lauflänge Winchester 1200 /1300
510 mm Lauflänge Mossberg Mav. 88 Security
710 mm Lauflänge Mossberg Mav. 88 Jagd

Der Putzstock ist zu kurz für die Uwe-Langwaffen!

Last Edit: Dec 9, 2014 21:32:41 GMT 1 by Deleted

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Mordserie Ceska - gab es die jemals? Dec 9, 2014 21:57:20 GMT 1

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Post by anmerkung on Dec 9, 2014 21:57:20 GMT 1

Der Stab reicht in jeden Fall, weil man von der Mündung als auch vom Patronenlager her einführt. Da reicht gut die halbe Lauflänge. Es sind ja keine Vorderlader.

Die Endreinigung im Lauf macht man mit dem Lot, in dessen Ende Fasern hängen. Das war schon vor Jahrzehnten so.

Last Edit: Dec 9, 2014 22:09:41 GMT 1 by anmerkung

Man muß die Tatsachen kennen, bevor man sie verdrehen kann. (Mark Twain)

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Mordserie Ceska - gab es die jemals? Dec 9, 2014 22:26:59 GMT 1

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Post by Deleted on Dec 9, 2014 22:26:59 GMT 1

Dec 7, 2014 20:51:08 GMT 1 vonstein said:

Dec 7, 2014 18:29:11 GMT 1 @volker said:

So war das wohl.
Was mich irritiert ist die Tatsache, dass noch mehr solche Fotos in den Akten sind. Im WoMo ist da ein vom Brand unbeschädigter Pappkarton mehrfach auf der Spüle liegend aufs Foto gekommen. Vielleicht auch nur Dummheit. Das Problem ist nur, wenn die lauter solche Dummheiten machen, haben die Akten am Ende überhaupt keinen Beweiswert mehr. Ab einer bestimmten Menge von "Fehlern" ist es schlicht unmöglich, die Wahrheit vom "Fehler" zu unterscheiden. Dann können die ihre 800 (oder so) Aktenordner mit "Beweismaterial" in die Tonne treten. Und sagen, worauf die Anklage dann überhaupt noch beruht.

Im übrigen kann man schon am Preis erkennen, daß diese von Behörden o. ä. eingekauft werden. Bei Amazon kostet eine Packung Ansell-Edmont 92-600-L Touch N Tuff Nitrile Gloves, Powder Free 49,23 Euronen.

X. Nachuntersuchung: Gummihandschuhe auf Unterschrank

Der Unterschrank stand im Flur der Zschäpe Wohnung zwischen Bad und Küche unter einer Kleider-/Hutablage. Er und wurde mehrmals abgelichtet und in Bildmappe 4 gezeigt. Nur auf Foto 304 ist der Karton mit den Gummihandschuhen zu sehen, nicht jedoch auf den Fotos 305 und 306.
Nur die Schubladen sind aufgezogen, aber da paßt der Karton wegen seiner Höhe nicht rein.
Volker und Vonstein liegen vermutlich richtig: Der Karton gehört höchstwahrscheinlich den Brandursachenermittlern.

Vermutlich KHM Lenk (Gesicht unkenntlich gemacht) mit weißen Gummihandschuhen.

Sprengsstoffspurensucher mit weißen Gummihandschuhen.

Brandursachenermittler mit blauen Gummihandschuhen.

Warum wurde der Karton da ins Bild gebracht? Vermutlich, weil keine Fingerabdrücke auf verfahrenswichtigen Asservaten gefunden wurden, sollte ein ständiger Gummihandschuhgebrauch der Bewohner suggeriert werden?

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Mordserie Ceska - gab es die jemals? Dec 9, 2014 22:30:55 GMT 1

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Post by Deleted on Dec 9, 2014 22:30:55 GMT 1

Dec 7, 2014 20:51:08 GMT 1 vonstein said:

Dec 7, 2014 18:29:11 GMT 1 @volker said:

So war das wohl.
Was mich irritiert ist die Tatsache, dass noch mehr solche Fotos in den Akten sind. Im WoMo ist da ein vom Brand unbeschädigter Pappkarton mehrfach auf der Spüle liegend aufs Foto gekommen. Vielleicht auch nur Dummheit. Das Problem ist nur, wenn die lauter solche Dummheiten machen, haben die Akten am Ende überhaupt keinen Beweiswert mehr. Ab einer bestimmten Menge von "Fehlern" ist es schlicht unmöglich, die Wahrheit vom "Fehler" zu unterscheiden. Dann können die ihre 800 (oder so) Aktenordner mit "Beweismaterial" in die Tonne treten. Und sagen, worauf die Anklage dann überhaupt noch beruht.

Im übrigen kann man schon am Preis erkennen, daß diese von Behörden o. ä. eingekauft werden. Bei Amazon kostet eine Packung Ansell-Edmont 92-600-L Touch N Tuff Nitrile Gloves, Powder Free 49,23 Euronen.

X. Nachuntersuchung: Gummihandschuhe auf Unterschrank

Der Unterschrank stand im Flur der Zschäpe Wohnung zwischen Bad und Küche unter einer Kleider-/Hutablage. Er wurde mehrmals abgelichtet und in Bildmappe 4 gezeigt. Nur auf Foto 304 ist der Karton mit den Gummihandschuhen zu sehen, nicht jedoch auf den Fotos 305 und 306.
Nur die oberen Schubladen sind aufgezogen, aber da paßt der Karton wegen seiner Höhe nicht rein.

Volker und Vonstein liegen vermutlich richtig: Der Karton gehört höchstwahrscheinlich den Brandursachenermittlern.

Vermutlich KHM Lenk (Gesicht unkenntlich gemacht) mit weißen Gummihandschuhen.

Sprengsstoffspurensucher mit weißen Gummihandschuhen.

Brandursachenermittler mit blauen Gummihandschuhen.

Warum wurde der Karton da ins Bild gebracht?
Vermutlich, weil keine Fingerabdrücke auf verfahrenswichtigen Asservaten gefunden wurden, sollte ein ständiger Gummihandschuhgebrauch der Bewohner suggeriert werden?

Last Edit: Dec 9, 2014 22:33:06 GMT 1 by Deleted

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Mordserie Ceska - gab es die jemals? Dec 9, 2014 22:40:37 GMT 1

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Post by Deleted on Dec 9, 2014 22:40:37 GMT 1

Dec 9, 2014 21:57:20 GMT 1 anmerkung said:

Der Stab reicht in jeden Fall, weil man von der Mündung als auch vom Patronenlager her einführt. Da reicht gut die halbe Lauflänge. Es sind ja keine Vorderlader.

Die Endreinigung im Lauf macht man mit dem Lot, in dessen Ende Fasern hängen. Das war schon vor Jahrzehnten so.

Da gibts aber auch andere Meinungen zu. Natürlich kann man das so machen, also kann es auch so gemacht worden sein. Im Allgemeinen werden aber die Reinigungsbürsten ganz durchgeschoben und dann wieder von der gleiche Seite eingeführt. Bei gezogenen Läufen sollte man die Richtung nicht ändern. Zumindest ist ds eine weit verbreitete Meinung. Dann muß der Putzstock aber länger sein.