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Post by Admin on Sept 22, 2014 11:17:35 GMT 1
Admin: die Zuordnungs-Zeiten des BKA, KT 21, nach den Morden 2-9 zu der "Simsek-Ceska" sind eigentlich der Schlüssel zur Mordserie Ceska, ob es die so gab oder nicht. Also die Zeit von Mord bis zur Zuordnung des BKA zu einer Serie. Die war bei Mord 2 sehr schnell about an hour ago x
Admin: , war dieselbe Waffe, es gab Hülsen. Okay. Bei Mord 3 Hamburg dann 2 Monate (!!!) bis nach Mord 4 in München, BEIDE ohne Ceska-Hülsen! about an hour ago x
Admin: Und dann 2,5 Jahre später mit anderer Mun. in Rostock, und eine VERBEULTE Hülse... aber 4 Schüsse? Da passt was nicht, denn danach ging es immer innerhalb von 1-2 Tagen... about an hour ago x
Admin: Das ist Alles nicht nachvollziehbar, wie das BKA von "ähnlicher Tatbegehung" einfach so auf diese eine Ceska schloss bei Mord 6-9. about an hour ago x
Admin: aber gleichzeitig schrieb, eine Zuordnung der Projektile sei nicht möglich zu einem bestimmten Waffensystem... LEUTE, CESKA 83 hätten sie aber doch zuordnen können müssen, wenigstens Ceska 83, wenn schon nicht DIE Ceska! about an hour ago x
Admin: Genau da ist der Hoax. Genau an dieser Stelle. about an hour ago x
Admin: man kann nicht aus 2 Hülsen, offenbar PLATZIERTE Hülsen, aus 7 Morden!!!, nur 2 Hülsen, auf EINE ganz bestimmte Waffe schliessen. Geht nicht. Und deshalb kamen Schalldämpfer und "ALU" hinzu, um das auszugleichen. Hülsenersatz! about an hour ago x
Admin: Es gan nie einen Schalldämpfer, denn man hat den SD aus Zwickau NICHT untersucht, ob da INNEN "Andätscher" der Projektile waren! Die gab es nicht, sonst hätte das BKA das im Prozess stolz wie Bolle vorgeführt. about an hour ago x
Admin: Das ist des Pudels Kern. 99% sicher. about an hour ago x
Admin: Nur... wie soll man das den Schafen erklären? Geht nicht. about an hour ago x
zugschlampe: ...in einfachen Worten! about an hour ago x
Admin: Na dann mach mal!
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Post by Admin on Sept 22, 2014 11:19:31 GMT 1
erstmal gerettet aus der Shoutbox.
Das MUSS diskutiert werden, ich bitte darum!
Kann man das nachvollziehen, und wenn es hakt, bitte Angabe, WO ES HAKT !!!
Das muss klar sein, wenigstens hier, bevor man das nach Aussen gibt.
Also... WO HAKT ES?
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Post by Deleted on Sept 22, 2014 11:31:06 GMT 1
Wir müssen zuerst mal die Argumente des Gegners verstehen.
Worin besteht die von Nennstiel postulierte "Kette", die gegenseitige Zuordnung der Morde, die eine jeweilige TATzuordnung angeblich überflüssig macht?
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Post by Deleted on Sept 22, 2014 11:32:23 GMT 1
Gibt es Materialstudien zu den Projektilen?
Oder wurden die Projektile nach individualspuren einander zugeordnet?
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Post by Admin on Sept 22, 2014 11:45:18 GMT 1
Wir müssen zuerst mal die Argumente des Gegners verstehen. Worin besteht die von Nennstiel postulierte "Kette", die gegenseitige Zuordnung der Morde, die eine jeweilige TATzuordnung angeblich überflüssig macht? Ich könnte jetzt den Blogartikel mit den Gerichtsaussagen hier reinkopieren. Wäre das gut? Kurzfassung: Sie sagen, die Projektile waren sehr spurenähnlich, und sie hätten die W04 vergleichsbeschossen, und den 9 Hülsen zugeordnet. Die Zuordnung der 28 Projektile aus den Morden hätten sie ja vorher schon gemacht, immer dieselben Spuren. Ich sage: Sie haben behauptet, das sei so, aber warum haben sie dann den SD nicht auf die Aluspuren "drinnen" untersucht? Warum brauchten sie 2 Monate in Hamburg, um das Projektil (keine Hülse) der Nürnberger Ceska zuzuordnen? Wenn es doch so "spurengleich" war, warum bis nach dem Mord Kilic, 2 Monate später? |
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Post by Admin on Sept 22, 2014 11:48:03 GMT 1
Gibt es Materialstudien zu den Projektilen? Oder wurden die Projektile nach individualspuren einander zugeordnet? Letzteres: Immer sehr ähnliche Spuren, was ja bei ähnlichen Läufen zu erwarten ist! ABER: Sie haben bei Yasar und Boulgarides doch explizit geschrieben, dass die Zuordnung zu einem Waffensystem nicht möglich sei! Das beisst sich. |
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Post by Deleted on Sept 22, 2014 11:49:50 GMT 1
Geben die Akten irgendwelche Adressen von damals beteiligten Ermittlern her? Vielleicht ist ja schon jemand in Pension und traut sich aufzuklären, wie so eine "Zuordnung" damals lief...
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Post by Admin on Sept 22, 2014 11:52:18 GMT 1
Geben die Akten irgendwelche Adressen von damals beteiligten Ermittlern her? Vielleicht ist ja schon jemand in Pension und traut sich aufzuklären, wie so eine "Zuordnung" damals lief... Adressen gibt es nicht, aber natürlich KHK xy, Dienststelle, Dienstelefon etc. |
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Post by Deleted on Sept 22, 2014 11:55:01 GMT 1
Gibt es Materialstudien zu den Projektilen? Oder wurden die Projektile nach individualspuren einander zugeordnet? Letzteres: Immer sehr ähnliche Spuren, was ja bei ähnlichen Läufen zu erwarten ist! ABER: Sie haben bei Yasar und Boulgarides doch explizit geschrieben, dass die Zuordnung zu einem Waffensystem nicht möglich sei! Das beisst sich. Individualzuordnung ohne Waffensystem, vielleicht ist das möglich? |
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Post by Admin on Sept 22, 2014 11:57:23 GMT 1
Letzteres: Immer sehr ähnliche Spuren, was ja bei ähnlichen Läufen zu erwarten ist! ABER: Sie haben bei Yasar und Boulgarides doch explizit geschrieben, dass die Zuordnung zu einem Waffensystem nicht möglich sei! Das beisst sich. Individualzuordnung ohne Waffensystem, vielleicht ist das möglich? Entweder erkennen sie "Ceska" oder sogar "ceska 83" IMMER, oder nicht. Sie können es aber nicht MANCHMAL erkennen, und dann sagen, die SPuren sind aber IMMER gleich. Siehst Du den Widerspruch? Bitte ehrliche Antwort. |
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Post by Deleted on Sept 22, 2014 12:01:09 GMT 1
Ich sehe die theoretische Möglichkeit, an Projektilen Spuren zu entdecken, die sich gleichen,
ohne dass ein Waffensystem erkennbar wird.
Das ist jenseits des genannten Widerspruchs
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Post by Admin on Sept 22, 2014 12:10:18 GMT 1
Ich sehe die theoretische Möglichkeit, an Projektilen Spuren zu entdecken, die sich gleichen, ohne dass ein Waffensystem erkennbar wird. Das ist jenseits des genannten Widerspruchs Ja, hab ich verstanden, was Du meinst. Ist aber imo nicht logisch: ENTWEDER haben die Projektile so deutliche Spuren, dass sie ZUEINANDER passen UND zu einer Ceska oder gar Ceska 83, oder eben nicht. Wenn nicht, dann ist es hingebetet, dann sind die Spuren eben nicht so deutlich. Bringt aber nix, dass wir 2 das weiter ausdiskutieren. Ich brauche weitere Meinungen. Man muss sich da reindenken, drüber schlafen, und dann was dazu schreiben. |
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Post by Deleted on Sept 22, 2014 12:19:07 GMT 1
Ja, man müsste Fachliteratur lesen. Ballistische lehrbücher
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Post by Admin on Sept 22, 2014 12:22:39 GMT 1
Ja, man müsste Fachliteratur lesen. Ballistische lehrbücher Man bräuchte vor Allem eine Verteidigung, die nicht tiefschläft. |
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Post by neckarsulm on Sept 22, 2014 14:10:29 GMT 1
Die "individual-Spuren" - damit sind die "Aluteilchen" oder ähnliches gemeint?
Eine passende Frage wäre, ob das Auslesen von Spuren, bei in großer Serie industriell gefertigten Waffen,
mit einer höheren Präzision erfolgt/erfolgen muss, oder ob die Differenzen stets zu eindeutigen Kennungen-
auch innerhalb einer Produktionsserie- führen - um nicht nur Typ und Produktionszeitraum einzugrenzen, sondern bei einer Auswahl von z.B. 10.000 Waffen des gleichen Typs und gleicher Produktionsstätte (ungeachtet des Aufwands), identische Spurbilder definitiv nicht auftreten.
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