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Post by Deleted on Dec 24, 2016 8:12:08 GMT 1
Ich habe kein Problem damit, wenns hier schwer wird. Aber ich habe ein Problem mit Spam, wie er von youtuber gekommen ist.
Und die Killer waren weshalb Amateure? Weisst Du jetzt plötzlich wie der Kiesewetter Mord abgelaufen ist? Also ein "ja, ich weiss es" reicht vollkommen aus und ich werde das Thema nochmal recherchieren. Jedenfalls kann man uralten Waffenschrott auch bewusst einsetzen....und je nach dem wie die Ermordung wirklich abgelaufen ist, kann man sogar noch 2 Minuten warten, ob eine Person wirklich verstorben ist.
Ich weiss nicht wie die Ermordung abgelaufen ist - aber sie ist sicherlich anders abgelaufen, als aus den Ermittlungsakten hervor geht. Ich finde es z.B. sehr merkwürdig, dass alle Zeugen von 2 Schüssen gesprochen haben. Keiner hat von 2 Schüssen gesprochen, die unterschiedlich geklungen haben. 9 mm hört sich aber ganz anders als KK an. Dann die Sache mit dem DNA-Defizit im PKW etc.
Und ich weiss auch nicht so recht, warum das überleben Arnolds so relevant sein sollte, wenn es um Kiesewetter ging. Arnold war doch erst durch mit der Ausbildung bei Polizei und neu bei der BFE. Er hatte keine Polizistenlover die mit ihm über irgendwelche Interna gesprochen haben und so weiter. Kann doch auch sein, dass eine Ablenkung darauf erforderlich war, dass sich der Angriff konkret gegen MK gerichtet hat. Und dass die beiden deshalb zusammen Dienst hatten.
Also mein Vater war beim SEK und eins ist sicher....das war eine eingeschworene Truppe. Die wenigen kritischen Personen solcher Truppen muss man dann einfach noch überwachen, wenn es die politische Situation gebietet. z.B. frage ich mich immer wieder, weshalb Bartelt gefragt wurde, ob er etwas von einer Observationsübung bei MK gewusst hat. Das fragt man doch nicht einfach so ins Blaue hinein, wenn da überhaupt nichts war.
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Post by anmerkung on Dec 24, 2016 8:30:02 GMT 1
@skyrim
Was trägt dein Geblubber zur Aufklärung des Mordes an Kieswetter bei? Genau nichts.
Noch bin ich vollsediert und bei guter Laune, aber lege dich nicht mit mir an.
Geh woanders spammen.
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Post by Deleted on Dec 24, 2016 10:12:40 GMT 1
Darf ich mal was anmerken? es ist etwas befremdlich, wenn ein solches Szenario einfach so von der Hand gewiesen wird!! Also dass MK gewisse Informationen über die Tätigkeit ihres Chefs erhalten hat. Und die Geschichte war zu beginn vielleicht nicht mal besonders "Geheimhaltungswert", seitens Bartelt. Erst als das mit der Entlassung der beiden Offiziere nicht geklappt hat und sie ausgetrickst werden mussten, ist die Sache gefährlich geworden. Denn wenn im gleichen Moment die Libyen-Affäre bekannt geworden wäre, wäre natürlich der Verdacht aufgekommen, dass ein Zusammenhang zwischen der Libyen-Affäre und den beiden entlassenen Offizieren besteht. Übrigens braucht man die Wallert-Entführung in dem Szenario überhaupt nicht. Denn man kann die Libyen-Affäre auch so sehen: Beziehungen, die während der SPD-Regierung auf Eis gelegt wurden, wurden von der folgenden CDU-Regierung unmittelbar wieder aufgenommen. Dafür spricht extrem viel! Anstatt zu blubbern kannst Du ja mal sinnvolle Gegenargumente liefern, youtuber. Dein letztes Argument war vollkommen sinnfrei - wurde aber von Paule geliked. Ich fange an den Braten zu riechen....in dem Sinne: frohe Weihnachten! Ein Szenario, in dem ein General keine Anhörung bei seinem Vorgesetzten, im Parlament, Ministerium, Öffentlichkeit und bei der Justiz findet, eine Streifenpolizistin aber den Staat gefährden kann und wüst abgeknallt werden muß - das liegt nahe. Welchen Braten riechst Du denn? Hat man Dir mit diesem Forum eine Falle gestellt? Jahrelang Wahrheitssuche vorgetäuscht, um Dich wenn Du endlich anbeißt in die Pfanne zu hauen? Denkbar. Ich halt mich mal raus aus diesem Thread (im Unterforum Asservate, das Du gewählt hast um Dich als Aktenkenner zu outen), und wünsche Dir viel Erfolg bei der weiteren Aufdeckung. An mir soll sie nicht scheitern. Oh, eins noch: Dein SEK-Papi soll mal in Eisenach anrufen und das mit dem SEK-Einsatz am Wohnmobil abklären. Du kennst ja die Akten
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Post by Deleted on Dec 24, 2016 15:23:10 GMT 1
Eher eine Streifenpolizistin, die wüst abgeknallt werden musste, weil zwei Offiziere keine Anhörung bei ihren Vorgesetzten, im Parlament, Ministerium, Öffentlichkeit und bei der Justiz gefunden haben.
Aber halt Dich mal raus, das ist gut so. Notfalls mache ich alleine weiter.
Frohes Fest!
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Post by anmerkung on Dec 24, 2016 15:59:28 GMT 1
Notfalls mache ich alleine weiter. Ja, mach das. Geh wieder BILD und TAZ lesen. Damit ist dein Informationshorizont vollständig abgedeckt. Und geh uns nicht auf den Sack.
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Post by taucher on Dec 24, 2016 18:05:35 GMT 1
Und die Killer waren weshalb Amateure? Weisst Du jetzt plötzlich wie der Kiesewetter Mord abgelaufen ist? Wir wissen es nicht. Es wurde lediglich umfassen ausgearbeitet, dass es nicht so abgelaufen sein kann wie offiziell dargestellt. Und wir wissen, dass die Ermittlungen von Anfang an sabotiert wurden. Jedenfalls kann man uralten Waffenschrott auch bewusst einsetzen.... Eher nicht. Die sowjetischen Genossen haben ihrer eigenen Technik selbst nicht so recht über den Weg getraut, die Unzuverlässigkeit der Tokarev TT war legendär. Wenn es ihnen auf Stressfreiheit ankam, haben die lieber auf deutsche Wertarbeit gesetzt. Zum Beispiel Katyn. Dort haben polnischen Offiziere schon mit ihrer Renitenz das Nervenkostüm der Tschekisten strapaziert, da wollten sich die Genossen nicht noch zusätzlichen Stress mit Russentechnik bereiten – und haben mit der Walther ihr gutes Werk vollbracht. und je nach dem wie die Ermordung wirklich abgelaufen ist, kann man sogar noch 2 Minuten warten, ob eine Person wirklich verstorben ist. Das ist nicht ernst gemeint. Oder? Ich finde es z.B. sehr merkwürdig, dass alle Zeugen von 2 Schüssen gesprochen haben. Und ich finde er merkwürdig, dass Du von Zeugen redest, die 2 Schüsse gehört haben. Oder habe ich was übersehen? Ich lass´ mich gern belehren. Keiner hat von 2 Schüssen gesprochen, die unterschiedlich geklungen haben. Wer hat von 2 Schüssen gesprochen? Und ich weiß auch nicht so recht, warum das Überleben Arnolds so relevant sein sollte, wenn es um Kiesewetter ging. Erstens wissen wir nicht, ob Kiesewetter oder Arnold oder beide das unmittelbare Anschlagsziel waren. Zweitens ist selbstverständlich das Nicht-Überleben eines Zeugen für die Mörder von existenzieller Bedeutung. Er hatte keine Polizistenlover … Die Akten sind schon ziemlich dünn im Hinblick auf das, was war und passiert ist. Was nicht war, z.B. keine Polistenlover, kann man den Akten nicht entnehmen. Wahrscheinlich war es so wie Du es sagst, sicher ist das nicht. Frohe Weihnachten
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Post by angler on Dec 24, 2016 18:25:08 GMT 1
Sacklzement!!!!! Eine Streiterei. Ich mein schon, es wäre Weihnachten. Wir sind doch hier nicht bei Motor Talk.
Das hier ist der wichtige Satz: "Dein SEK-Papi soll mal in Eisenach anrufen und das mit dem SEK-Einsatz am Wohnmobil abklären."
Frohes besinnlich Sein.
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Post by jjb on Dec 24, 2016 20:29:27 GMT 1
hallo skyrim. unsere aufgabe ist es nicht, die wahrheit herauszufinden. das wird wahrscheinlich nie passieren: diejenigen, die es KÖNNTEN, werden es nicht wollen und diejenigen, die es WOLLTEN werden es nicht können. über kiesewetter gibt es verschiedene theorien, es ist ganz witzig, die alle zu kennen, aber theorien spinnen überlassen wir lieber truthern wie herrn eggert oder herrn wisnewski. die posaunen das dann als ultimative wahrheit heraus, gleich nach ihren neuesten erkenntnissen über echsenmenschen und legendären nazibasen in neuschwabenland (mit frei-energie-gesteuerten reichsflugscheiben). das ist alles nicht unser theater.
falls Du neue erkenntnisse haben solltes, dann stelle uns die bitte kurz und knackig vor. keine verschwurbelten rätsel. wir kriegen immer wieder mal besuch von trollen und saboteuren. daher sind wir nicht besonders erpicht darauf, hier jedem rätsel hinterherzuhecheln. versteh das nicht falsch, aber du musst deine loyalität und deinen echten aufklärungswillen halt erst mal glaubhaft machen.
in diesem sinne: schöne friedliche weihnachten JJB
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Post by Deleted on Dec 25, 2016 0:12:10 GMT 1
@ taucher : Unter file.arbeitskreis-n.su/nsu/Heilbronn/Ordner1.pdf 8.2 Vernehmungen von Zeugen, die Schüsse gehört haben ist nicht ein einziger Zeuge dabei, der von unterschiedlichen Schussgeräuschen gesprochen hat. Hinzu kommt, dass die Bilder Detailaufnahme der 9mm Patronenhülse TO.1 (Seite 134) und Detailaufnahme der Patronenhülse TO.5 (Seite 133) beide die 7,62 mm Patronenhülse zeigen. file.arbeitskreis-n.su/nsu/Heilbronn/Ordner1.pdfÜber den Tatort, ebenso wie über die tatsächlich eingesetzten Waffen, weiss man also nichts.
Besonders weil man bei einem arrangierten Tatort, der er ja mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit war, auch davon ausgehen müsste, dass das 9mm Projektil nicht das Projektil gewesen sein kann, mit dem Kiesewetter erschossen wurde.Auch der Punkt, dass die Waffen auf unterschiedliche Weise entnommen wurden, könnte auf ein anderes Tatgeschehen hindeuten. Das sind Punkte, die in Euren Ausarbeitungen irgendwie überhaupt nicht berücksichtigt werden. Aber ist ja nicht meine Sache. MAs überleben war letztendlich jedefalls doch nicht von existenzieller Bedeutung für die Mörder. Denn sein Beitrag konnte den Fall ja nicht lösen. Und wenn er nicht wusste, was MK wusste, war es vielleicht einfach egal ob er überlebt, weil man bereits einen Plan hatte, wie ggf vorzugehen wäre.
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Post by angler on Dec 25, 2016 19:25:54 GMT 1
@ taucher : Das sind Punkte, die in Euren Ausarbeitungen irgendwie überhaupt nicht berücksichtigt werden. Doch. (ich liebe dieses Mädchenwort :-) ) Steht im Forum und in den Kommentaren. Wenn Du formulierst "ich hab nix dazu gefunden", hilft Dir vielleicht einer. Wenn Du gaggerst "überhaupt nicht berücksichtigt werden", machst Du Dir keine neuen Freunde. Du meinst doch nicht im Ernst, dass hier keiner bemerkt hat, dass die Arnold Waffe von einem Volltrottel herausgerissen wurde. Du meinst doch nicht im Ernst, dass hier keiner bemerkt hat, dass die Kiesewetter die Hände auf dem Fahrzeugdach aufgelegt hatte. Stell Dich einfach blöder als du bist und stelle Fragen. Das bewirkt bei den anderen, dass sie die Aufgabe zur weiteren Bearbeitung an die Großhirnrinde weiterleiten. So kann dann ein Schuh draus werden. ****** Edit: auf brodussieren reagieren die meisten hier voll total allergisch
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Post by taucher on Dec 25, 2016 19:41:42 GMT 1
MAs überleben war letztendlich jedefalls doch nicht von existenzieller Bedeutung für die Mörder. Ich denke schon, dass es für die Mörder von existenzieller Bedeutung ist, ob sie von einem Tatzeugen identifiziert werden können. Deshalb hatten die schon von dieser Seite her das größte Interesse, beide Opfer zu töten. Warum die Täter jeweils nur einmal geschossen haben, konnte (wenn ich mir das richtig gemerkt habe) hier noch keiner aufklären. Und das hohe Gericht interessiert es nicht.
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Post by anmerkung on Dec 25, 2016 22:34:35 GMT 1
Doch, das ist geklärt. Weil sie Streß hatten und/oder die beiden Polizisten dem Anschein nach tot waren. Auch Arnold hing leblos in den Seilen. Abhängig davon, wer die Waffen stahl, sind die gleich verduftet oder haben auch diesen Teil des Mordanschlages bewerkstelligt. Da von den beiden Leichen keine Gegenwehr kam, lag der Schluß nahe, daß sie tot waren. Irgendwann hatte ich mal eine Hypothese zum Tatgeschehen anhand des Luftbildes eingestellt. Da war das inkludiert. nsu-leaks.freeforums.net/post/2954/threadDa wo das g von Fluchtweg ist, könnte das Heroinauto gestanden haben. Dann sind die von da aus hinten um das Trafohaus rum und nach der Tat über die Treppe verduftet, die ungefähr da ist, wo Beobachter steht.
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Post by Deleted on Dec 26, 2016 3:21:12 GMT 1
TH behauptet, er komme ursprünglich aus der TEZ 517. (Dort war ich zunächst im TEZ 517 bis September des gleichen Jahres. file.arbeitskreis-n.su/nsu/Heilbronn/heilbronn1.pdf)Andreas Rieß aber hat ausgesagt, TH sei in der TEZ 511 gewesen. (Der Grund war, dass er irgendwann mal in dem taktischen Zug 511 war, und dieser Zug wurde umgewandelt in die BFE. Das war Zufall. www.landtag-bw.de/files/live/sites/LTBW/files/dokumente/ausschuesse/UA%20NSU/UA%20NSU%20Sitzung%2034.pdf)Was könnte es für einen Grund für eine falsche Angabe geben? Wenn Bartelt und Hess sich zB besser kannten, als die KKK-Sache von Hess gelaufen ist....das könnte schon ein Grund für eine Vertuschung sein. Bartelt war der Chef der TEZ 511. Und ich habe so das Gefühl, eine TEZ 517 hat es vielleicht niemals gegeben. So und die Kardinalfrage ist nun: Wer aus den BFE Einheiten ausser Bartelt war eigentlich noch in Libyen. Denn wenn TH auch in Libyen war.... Denn dann wäre alles rund. Offiziere mussten aus dem Wege geräumt werden, damit gewisse Punkte nicht an die Öffentlichkeit gelangen. Dinge wie, dass die CDU an die Regierung kommt und kurz danach ein KKK-Polizist, gegen des KKK-Aktivitäten nichts unternommen wurde, zur Terror-Entwicklungshilfe nach Libyen geschickt wurde. Das hätte der CDU den Kopf gekostet - aber sicherlich. Alleine wegen der Rechtsbeugung im Verfahren gegen die Offiziere.
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Post by Admin on Dec 26, 2016 3:23:37 GMT 1
Warum die Täter jeweils nur einmal geschossen haben, konnte (wenn ich mir das richtig gemerkt habe) hier noch keiner aufklären. doch, die frau tschaepe: Ladehemmung.
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Post by Deleted on Dec 26, 2016 9:13:43 GMT 1
Ich finde das echt interessant. Dieses gegenseitige liken. Jaaaa, es war ja so von existenzieller Bedeutung dass Arnold nicht überlebt!! Und dann überlebt er und es war dann doch nicht von existenzieller Bedeutung. Ja, ne, klar!
Aber es ist nun mal so wie es ist- ihr habt Eure These einer Verschwörung von den bösen Linken gegen unschuldige Rechte im Kopf. Deshalb MUSS MUSS MUSS die PaulchenDVD auch noch im November 2011 geändert worden sein. Ich würde mich immer erstmal fragen, wie es zu einem Versprecher, dass die letzten Änderungen 2011 vorgenommen wurden, kommen konnte. Und ob nicht auch ein Interesse bestehen könnte, Euch und Eure "Fans" in diese Richtung zu lenken.
Es ist egal. Ich finde so oder so dass sich hier zum Teil abartige Hetzer herumtreiben. Daher fällt es mir nicht schwer, mich von diesem Forum zu verabschieden.
Sag mir nur bitte mal jemand, wie ich ein Bild hier hochladen kann, das auf meinem Rechner abgespeichert ist. Ich habe noch ein kleines Abschiedsgeschenk.
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