NSU und rechtliche Stellung des Generalbundesanwalts

Paule und forseti haben jetzt hier Zugang.

Als ich heute nacht kurz munter war, habe ich etwas nachgedacht. (Ja, so schlimm ist es schon!)

Mal sehen ob ich ne verständliche Übersicht hinbekomme, es geht um die Möglichkeit des Selbstmordes.
Also könnte B+M dazu bringen sich in diesem WM zu töten? Die Idee kam mir bezüglich der (vermeitlichen) Selbstmorde nach dem Oktoberfestattentat.
Man müsste ja annehmen, dass sich die Uwes den Sicherheitsbehörden durch Selbstmord entziehen wollten. Dazu müsste aber quasi eine ausweglose Situation vorherrschen.
Was müsste also in Stregda der Fall gewesen sein?
Polizeifunk meldet Ringfandung nach WM - zu wenig
Polizeifunk meldet 2 Steifenpolizisten in der Nähe des WM - auch viel zu wenig
Polizeifunk meldet SEK bereits in Stregda - das merken wir uns mal

Waffen und andere Beweismittel im WM - wenn es immer so war, kein besonderer Grund
Waffen und andere Beweismittel im WM - heute das erste Mal - warum?

These: Irgendjemand / irgendwas hat sie dazu gebracht, das Zeug mitzuschleppen
1. Ein Jemand
2. Ein etwas (letzte Aktion / danach ins Ausland bspw.)- wer musste davon?

Szenario:
staatliche VT 1.0: BM überfallen Bank, fahren mit WM nach Stregda, hören Polizeifunk ab.
Aber dann im Funk: SEK vor Ort, Zugriff in wenigen Minuten
Beiden wird klar, dass irgendwas anders ist als sonst. Wurden Sie vielleicht reingelegt? Dann fällt Ihnen auf was sie alles für Zeug im Auto haben und sie bekommen eine Vorstellung was ihnen alles angehangen wird. Frage nach dem wer, beantworten sie sich mit staatlichen Organen. Ergebnis: Selbstmord oder Tod im Kugelhagel. Darauf haben sie ja vielleicht mal einen Eid oder sowas geschworen. Selbstmord vielleicht als Kurzschlussreaktion oder sie wollten ihren Eltern nicht noch mehr zumuten(Hypothese).

Dies wäre eine für mich denkbare Erklärung für einen Selbstmord. Dann wären aber die mindestens 2 Voraussetzen zu betrachten. Nur eine von beiden sollte nicht zureichen. Könnte also tatsächlich für eine kleine Gruppe für den 04.11. sprechen.

Warum Thesen zum Selbstmord?
1. Es ist die offizielle Variante, also dass auch wenn man dies annimmte, es noch mehr Fragen als Antworten gibt.
2. Die Mord-Varianten sind für mich auch nicht wirklich schlüssig.

Warum?
3. Person erschießt B+M gleich mit Pumpgun - WM eigentlich viel zu eng, würde sicher Handgemenge auslösen, fehlende Spuren an der hinteren Wand
3. Person erschießt B+M erst mit Handfeuerwaffe, dann mit Pumpgun - macht man sich wirklich diesen Aufwand? fehlende Spuren...
3. Person erschießt B+M außerhalb des WM mit Handfeuerwaffe, dann mit Pumpgun im WM - macht man sich wirklich diesen Aufwand? fehlende Spuren.., wahrscheinlich 4. Person nötig
3. Person erschießt B+M außerhalb des MW erst mit HFW, dann PG oder nur PG - riesige Sauerei irgendwo anders, Transport zweier Personen mit offener Schädeldecke benötigt m. E. sicher 4. Person und hinterlässt an beiden massiv Spuren, Leichen wurden gut durchdacht positioniert (Aufwand!)

Problem, fehlende Spuren an der Platte sprechen also nur für Mord außerhalb, was aber sehr aufwändig wäre.

Idee: die Platte wurde für mehrere Momente direkt vom Löschwasser getroffen und damit quasi gereinigt

Nachdem ich den Beitrag von forseti gelesen habe, fragte ich mich: Liest Du hier mit? Nimmst Du überhaupt das wahr, was Fatalist mühsam und mit viel Arbeit auf seinem Blog aufarbeitet? Wenn ja, verstehst Du das überhaupt?

Wenn Du diese Fragen mit Ja beantwortest, wie kommst Du dann verdammt nochmal auf dem Mist, den Du da schreibst? Das sind Fragen und Thesen, die wir schon vor 2 Jahren durchgegangen sind. Bevor wir alle die Akten gekannt haben, die eben Fakten geliefert haben, die Paule zuvor netterweise schon aufgezählt hat...
Aber ich bin darauf dennoch gespannt, wie Du diese in Deiner Version berücksichtigst.

@hellangel
Danke für die netten Worte. Was ihr vor 2 Jahren besprochen habt, weiß ich in der Tat nicht. Den Blog habe ich gelesen und danke, aber ich bilde mir ein, durchaus eine gewisse Auffassungsgabe zu haben. Und hättest du meines richtig gelesen und verstanden, wüsstest du dass ich gar keine Version ins Spiel bringen wollte. Sind wir quitt? ;-)

Ich hatte nur darüber nachgedacht wie man (von staatlicher Seite) einen Selbstmord begründen könnte. Quasi aus Profiler-Sicht. Denn diese These steht zwar bei allen Kritikern infrage, aber nicht bei der GBA. Oder habe ich was verpasst? Und wollte NUR aufzeigen, dass wenn man von staatlicher Seite die Selbstmordthese logisch begründen wöllte, man Prämissen annehmen müsste, welche wiederum zu Involvierungen Dritter logisch zwingt. Wie besonders bei Heilbronn ist die nach wie vor genommene Trio-Variante am 04.11. nicht logisch. Da spielen die Fakten wie Tatortasservate erstmal noch gar keine Rolle. Der Strang wurde als Spielwiese genutzt und ich habe mal aufgeschrieben, was mir gerade beschäftigt hat.

Also müssen dort Dinge wie Frauen-DNA gar nicht reinpassen paule, weil eben die Grundannahme unlogisch.

Ich habe diese Gedanke auch nur durchgespielt, um auf die Mordmöglichkeiten zu kommen. Habe ich ja auch gemacht. Mord außerhalb des WM ist erstmal ganz und gar nicht aufwändiger, außer dass es m. E. zwei Leute braucht um die Leichen umzuladen und ordentlich zu positionieren. Es geht mir am Ende nur um die Pumpgun-Schüsse. Ich habe damit wenig Erfahrung, aber jemanden zu transportieren dem der halbe Kopf fehlt halte ich für aufwändiger weil auch viel mehr Dreck und diesen beiden oder zumindest den hinteren Uwe so zu positionieren, samt zerschossenen Schädel, dass es einigermaßen passend aussieht, empfinde ich als aufwändig und frage mich dann, wer so etwas warum macht. Darüber hätte ich gern diskutiert, nicht über meinen Intellekt.
Und PG-Schüsse erst im WM auf die toten Uwes führt halt zur der Tatsache, dass die Hinterwand ja dennoch sauber war, womit ja hier auch die Selbstmordthese angegriffen wird. Dies bloss noch mal zur Erklärung.

So ich hoffe die Gemüter beruhigen sich wieder etwas. Ich schlafe jetzt.

Da hast du grundsätzlich recht. Uns scheint das klar, aber gerade Rußpartikel ist ja ein schönes Beispiel. Obduktion sagt nein, der Range sagt ja und dann gibt es Gutachten, die belegen sollen, dass Selbstmord ohne Rußpartikel funktionieren kann. Und offensichtlich folgt Götzl dem auch. Oder?
Mein Gedanke ist / war folgender, es gibt haufenweise Fakten, die die These der GBA massiv in Frage stellen. Deswegen wird hier alles gesammelt und diskutiert und zur Zeit an die verschiedensten Stellen versandt. Wenn es aber was bringen soll, muss doch auch der deutsche Michel überzeugt werden, dass Zweifel mehr als angebracht sind. Und dann kann man aus meiner Sicht nicht starten mit unterschiedliche Masken, Frauen-DNA oder ähnlichem. Da fängt man doch beispielsweise erstmal an, den fehlenden Sinn eines Selbstmordes aufzuzeigen. Das was in anderen Foren eben schon vor 2 Jahren diskutiert wurde. Und bei geneigten Gesprächspartner die weiter als von 12 bis Mittag denken, wird natürlich die Frage auftauchen, wenn kein Selbstmord, was dann, wer wie warum. Dieses wollte ich mir selbst nur noch mal aufzeigen und natürlich auch eine Reaktion von euch haben, eben weil ich mir ob der Antworten nicht sicher bin.
Vielleicht noch ein Gedanke, hier wird scheinbar alles gefälscht, was irgendwie geht und nötig ist, dass heißt im Umkehrschluss, man kann sich nie wirklich 100% einer Sache sicher sein und hier ist doch eigentlich ein "schöner" Platz auch die unwahrscheinlichsten Dinge mal anzusprechen. Anmerkung hatte letztens Beziehungstat bezüglich 04.11. eingeworfen. Warum nicht. Ich halte es für sinnvoll (und dem muss ja keiner folgen), in dem Moment wo man versucht, alle anderen zu überzeugen, dass es kein Selbstmord, sondern Mord gewesen sein muss, schon mal oder wieder die Möglichkeiten durchzuspielen, in denen es Selbstmord gewesen sein könnte. Eben weil es weder für das eine noch für das andere die eine Wahrheit geben kann. Wichtig wäre doch was am Ende steht, nämlich das das Konstrukt der GBA nicht stimmt. Unabhängig aller Beweise bzw. aktenkundiger Fakten, Döner-Morde, Sprengstoffanschläge, Heilbronn, Stregda und die Banküberfälle passen nicht zusammen. Das muss für die Mehrheit der Gesellschaft sichtbar sein. Die ganzen Fakten, Fiktionen, Aktenfehler und Aktenfälschungen sind dann für Politik und Justiz. Ich hoffe, dass hier eben nicht nur für letztes Platz ist.

sicherungsblog.wordpress.com/2014/08/03/petition-fur-die-wiederherstellung-des-rechtsstaates-und-echte-aufklarung-von-mind-10-morden/

ich denke, an diesen strang sollten wir anknüpfen.
oink und glasklar waren Hegr, beide, oder wie war das doch gleich noch gewesen?

jetzt heisst hegr halt anders, aber ist immer noch intimst an bord.
hamwa auch noch einen Sigi Mayr? Wär doch nett