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Post by Deleted on Dec 9, 2015 0:09:39 GMT 1
Gibt es eigentlich infos bezügl. Kiesewetter, die einen einsatz als verdeckte ermittlerin im russichen Drogenmmilieu in Bayreuth vermuten lassen?
Oder war der Einsatzbereich ihrer damaligen BFE einzig Heilbronn?
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Post by Admin on Dec 9, 2015 14:03:28 GMT 1
Gibt es eigentlich infos bezügl. Kiesewetter, die einen einsatz als verdeckte ermittlerin im russichen Drogenmmilieu in Bayreuth vermuten lassen? Oder war der Einsatzbereich ihrer damaligen BFE einzig Heilbronn? Da musst Du dir den geleakten Ordner Einsatzbefehle BFE anschauen. Es war nicht nur Heilbronn, aber ausserhalb vom ländle sind das wenige Einsätze gewesen.
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Post by Deleted on Dec 10, 2015 21:50:37 GMT 1
Gibt es eigentlich infos bezügl. Kiesewetter, die einen einsatz als verdeckte ermittlerin im russichen Drogenmmilieu in Bayreuth vermuten lassen? Oder war der Einsatzbereich ihrer damaligen BFE einzig Heilbronn? Da musst Du dir den geleakten Ordner Einsatzbefehle BFE anschauen. Es war nicht nur Heilbronn, aber ausserhalb vom ländle sind das wenige Einsätze gewesen. danke, werde mich da mal durchmogeln. file.arbeitskreis-n.su/nsu/Heilbronn/einsatzplanung_bfe_ordner_9.pdfmeinst du diese akte? eine akte einsatzbefehle kann ich nicht finden. was nicht heissen muss das es ihn nicht gibt. btw topjob den ihr bisher gemacht habt. wie macht ihr das? geht ihr über TOR auf die Server oder einfach übers normale netz? gab es denn schon represalien gegen teilnehmer des forums?
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Post by anmerkung on Dec 10, 2015 21:56:18 GMT 1
eine akte einsatzbefehle kann ich nicht finden. was nicht heissen muss das es ihn nicht gibt. wie macht ihr das? geht ihr über TOR auf die Server oder einfach übers normale netz? gab es denn schon represalien gegen teilnehmer des forums? eine akte einsatzbefehle kann ich nicht finden. was nicht heissen muss das es ihn nicht gibt. - Möglich, möglich auch nicht. Heilbronn ist vieles von Speziallisten gemacht worden, da ist nicht alles zugänglich. geht ihr über TOR auf die Server oder einfach übers normale netz? - Es gibt nur ein Netz. Wie man auf die Server zugreift, das bleibt jedem selbst überlassen. Gab es denn schon represalien gegen teilnehmer des forums? - Ja.
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Post by Deleted on Dec 10, 2015 22:18:55 GMT 1
danke erstmal für deine antworten. frage deswegen:
nachdem ich mich hier angemeldet habe ist mein inet imo langsamer und ich hatte ein außerplanmäßiges update von windows. obv gibts nur das eine netz, hätte wohl besser "browser" schreiben sollen. zu heilbronn: hatte früher mal in dem russenumfeld von bayreuth 1-2 jungs gekannt, und die haben in ihrem drogenrausch damit geprahlt das eben diese tat von der ru-mafia durchgeführt wurde. das es jetzt dem sog. nsu untergeschoben wurde haben die jungs obv gut gefeiert. sie sagten die polizistin habe als verdeckte irgendeinen von den bossen da in den knast gebracht. so bin ich eig. auch erst auf die ganze materie aufmerksam geworden. wobei mir das schon seit tag1 seltsam vorgekommen ist.
das wird uns hier nicht weiterbringen, aber fand es schon eine sehr interessante begebenheit.
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Post by Deleted on Dec 11, 2015 0:27:43 GMT 1
Wenn die Russen lesen (wobei ich glaube, das sind nicht so die Lese-Typen), daß ein hohes deutsches Gericht bald urteilt, daß die Polizistin mitten in der Öffentlichkeit hingerichtet wurde, weil jemand ihre Pistole wollte, da seine nicht mehr funktioniert hatte - dann werden die wieder lachen. Ich bin weder russisch noch drogenabhängig genug, um mich da einzureihen.
Und da kann der Verfassungsschutz mich auch nicht dran hindern, daß da ein unangenehmes Gefühl entsteht. Windows-Update und langsames Internet hatte ich auch am Tag meiner Anmeldung. Bitte, wenn sie meinen. Ich befürchte, für mich persönlich insgeheim, daß a) wenn diese Maßnahmen technischer Überwachung vorgenommen werden und funktionieren, sie eigentlich alles wissen müßten und wider besseres Wissen handeln und b) hier Mittel und Energie verschwendet werden gegen ein nicht anständig definiertes und legitimiertes Feindbild, während anderswo dringende Aufgaben warten. Auf jeden Fall manövriert man sich ohne Not in ein Legitimationsdefizit. Ich höre förmlich Kaiser Nero aus der Vergangenheit über uns lachen.
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Post by Admin on Dec 11, 2015 5:41:28 GMT 1
die richtige Akte hat er gefunden...
immerhin haben die vorhandenen Pistolen noch für je einen Kopfschuss gereicht in HN. Jetzt wissen wir endlich, warum es nur je ein Schuss war: Ladehemmung der Weltkriegswaffen!
Danke, Beate. Endlich ist alles aufgeklärt.
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Post by Deleted on Dec 11, 2015 11:56:58 GMT 1
Danke für eure Antworten. Werde mich dann mal durch die 300 Seiten BFE durcharbeiten.
Schenkelklopfer - wider besseren Wissens - Die haben sicher alle nen Maulsperre und Gehorsamkeitslehrgang absolviert. Gibt da einige tolle Tricks - supported by the MK-Ultra Programm der netten Freunde aus Übersee. Gut das wir sie haben und sie uns zu Großvaters Zeiten befreit haben ^^
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Post by Deleted on Dec 15, 2015 21:10:58 GMT 1
Ist es Polizisten moeglich ihre Dienstwaffen zu ziehen wenn sie in ihrem Fahrzeug sitzen?
Ich denke eher schlecht als recht aber beim Bund hat man die eher am Oberschenkel. Da wuerde es gehen.
Polizisten tragen ihre Dienstwaffen am Guertel und wenn sie sich auf den Sitz ihres Autos setzen ist ja auch nach hinten kein Platz mehr.
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Post by Deleted on Dec 15, 2015 21:24:21 GMT 1
@ hagbardsun
" das wird uns hier nicht weiterbringen, aber fand es schon eine sehr interessante begebenheit"
Wer weiss? Nehmen wir mal an es stimmt. Dann müsste das nachzuvollziehen sein.
Polizisten sind ja oft vor Gericht als Zeugen.
Was ist wenn verdeckt ermittelt wird? Auch dann?
Man muesste alle Gerichtsverfahren und verdeckte Ermittlungen von ihr nachpruefen wen sie mal in den Knast gebracht hat
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Post by anmerkung on Aug 17, 2016 8:25:42 GMT 1
www.bild.de/news/inland/amoklauf-muenchen/waffen-verkaufer-festgenommen-47335904.bild.htmlAm Dienstag fassten Elite-Zollfahnder den mutmaßlichen Pistolen-Dealer, der dem Münchener Amokläufer Ali David Sonboly (18) die Tatwaffe für seine Wahnsinns-Tat verkauft haben soll! ----- Wenn es um den Heroindeal ging, sollten wir auch immer eine solche Möglichkeit ins Auge fassen. Das Bundesfinanzministerium hat mit der Zollfahndung eine kleine und feine, verdeckt operierende Truppe bei der Hand, über die de facto nur wenig bekannt ist, außer daß sie in Grenze auf Rauschgiftsuche sind. Die großen Einfallstore aus den Niederlanden und aus Polen werden schön lückenhaft überwacht.
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Post by Deleted on Jun 7, 2017 13:29:38 GMT 1
Hallo, ein kleiner Gruß in die Runde !
Im vorraus Entschuldigung für den umfangreichen Text, aber ich denke es lohnt sich ihn zu lesen. Nach langem Kopfzerbrechen, habe ich Aufgrund von Wiedersprüchen, bezüglich der Akten Heilbronn, mir folgendes Szenario zum eigentlichen Tathergang überlegt. Zugegeben, vielleicht ein wenig exotisch und rein spekulativ, aber lest selbst. Vielleicht kommt man ja dadurch auf andere Ideen. Ein Tatmotiv habe ich nicht berücksichtig, vielmehr aber die inoffiziell anwesenden Kollegen und mögliche Mitwisser/-täter aus Polizeikreisen. Der Vorgang der Waffenentnahme durch andere Personen wird hierbei nicht berücksichtigt.
Die Opfer werden an einem weniger auffäligen Ort gelockt und angeschossen(wo waren beide wann genau: widersprüchliche und teils fehlende Handydaten / Tagesabläufe). Danach werden sie an den späteren „Tatort“ gebracht (der Transport von A nach B würde vielleicht zusätzlich auch die unregelmäßige Blutverteilung an den Opfern erklären,hierbei vielleicht nebensächlich).Es müsste ein etwas weiter entfernt liegender Tatort gewesen sein, da an der Theresienwiese später nur zwei Schüsse gehört wurden (wichtig für weiter unten). Der „Tatort“ Theresienwiese ist in sofern vorbereitet, dass der BMW schon dort steht so wie er später vorgefunden wird. Eventuell sind Späher vor Ort und teilen dem Killer-Team mit ob die Luft rein ist. (Folgendes ist recht spekulativ, da ich nicht weiß wer den BMW zur Theresienwiese gebracht hat) Die Späher könnten dann praktischerweise auch den BMW zum Tatort gefahren, spurenfrei gemacht und vor-präpariert haben, denn der BMW ist ja auch schließlich irgendwie, ohne Fingerabdrücke etc, dahin gekommen. Die Fuhre (vielleicht der T4??? - man denke an Arnolds Erinnerungen) mit den beiden Opfern kommt nun gegen kurz vor 14:00 UHR an.
Nun der wichtigste Punkt der Geschichte um die Schüsse vor Ort dar zu stellen : Die späteren jeweiligen Opfer- Patronen/Projektile werden in das jeweilige Opferplut eingetaucht (Hierbei ist natürlich von einer neuen Patrone die Rede die später an der Theresienwiese abgefeuert wird. Das jeweilige Kaliber und dazugehörige Opfer werden von den Tätern berücksichtigt). Anschließend wird die kontaminierte Patrone in die dementsprechende Waffe geladen und vor Ort gegen das Trafohaus und in die Fahrer-Sitzlehne abgefeuert (Zeugen hören die Schüsse gegen 13:58UHR).
Durch diese Handlung/Inszinierung wird später der Hinterhalt, das Anschleichen von hinten und das Schießen der zwei Täter über kreuz vorgegaukelt !
Als nächstes werden die Opfer (falsch) platziert, entgegen der Logik der zuvor abgefeuerten und DNA-manipulierten Projektile. Ab den Schüssen vergehen nun ca 5 bis 7 Minuten. Es ist 14:05Uhr – Kann sein, dass Zeuge Schmidt die noch andauernden „Räumarbeiten“ am noch nicht fertiggestellten Tatort unbewusst stört. Kandil sieht kurze Zeit später auf dem Weg zum Tatort, ein hellen Wagen auf die Theresienwiese auf und wenige Sekunden später wieder abfahren (könnte dieser Wagen mögliche Teammitglieder des Kommandos aufgegabelt haben?). Es treffen die ersten Leute und "Beamten" ein. Danach registrieren die Zeugen Kandil, Chehade und Co. die „Fehlbesetzung“ der beiden Opfer unbewusst. Nachdem diese Fehlbesetzung in Panik auch von der Gegenseite bemerkt wird, werden die Zeugen von den Polizisten ins Nirwana gejagt. Anschließend werden die Opfer in die stimmigere (richtige, lt. späterem Tatortbefund) Reihenfolge verbracht, bevor der Rest der Cavalery anrückt. Dann hätten wir auch wieder die Erklärungen von fehlenden Tatortfotos und dem rekonstruiertem Zeugs. Alles weitere wäre dann bekannt…
Die Kernfrage bei dieser Geschichte: ist es möglich, eine Patrone (Projektil) wie oben beschrieben so zu manipulieren, ohne das die zuvor aufgebrachten DNA-Blut-Spuren durch das Abfeuern wieder vernichtet werden ? Falls dem so wäre, dann würde das unter anderem auch erklären, warum sich an der Hülse TO.1 die DNA von Kiesewetter befindet ! (Siehe Ordner 1 zu Heilbronn: da wird auf folgenden pdf-Seiten TO.1 als 9mm Hülse bezeichnet. dazu Seite: 125, 143, 145 und 146. Auf der Seite 145 wird nochmal erwähnt, dass auf TO.1 die Kiesewetter-DNA drauf ist.)
Wichtig zur Durchführung der oben genannten Geschichte hierbei : Die Opfer müssen mit dem jeweiligen Projektil angeschossen und der Tatort dementsprechend manipuliert werden – beides muss deckungsgleich sein. Unter anderem muss es zumindest Durchschüsse an den Opfern geben, um eine nachträgliche Manipulation am späteren Tatort glaubaft zu machen. Man muss die Entfernung, das Projektil (Teilmantel, Vollmantel, was es da so alles gibt) und die auftretende Kraft berücksichtigen! Ein Steckschuss, oder das Zersplittern des Projektils in einem Opfer - und die Story wäre dahin! Die abgegebenen Schüsse müssen ebenfalls anschließend zur der Lage der Opfer passen, das Gesamtbild muss stimmen, das Drehbuch muss lange vorher klar sein! Das Gesamtresultat ist ja bekanntlich nach Aktenlage auch widersprüchlich und unlogisch: Winkel, Abstände, Größe der Täter, Schussverlauf…. Es würde dann auch einiges erklären; warum kein Schmauch am und im Auto ist (weil es keine Nah-Schüsse gab), Die unstimmigen Schusswinkel und die Entfernungen der Täter,die fehlenden Fingerabdrücke der Opfer, Schussverläufe usw usw…am gestellten Tatort. Wie gesagt, alles in Allem nur eine Überlegung.
Muss noch etwas hinzu fügen bzw korrigieren: Habe außer acht gelassen, dass Kiesewetters Fingerabdrücke an der Dachkante des BMWs waren. Spräche dann wiederum dafür, dass sie lebend am Tatort (T-wiese) gewesen sein könnte. Dann müssten beide aber wiederum "drehbuchgerecht" (stimmig der späteren Auffindesituation und des gestellten Tatortes) am späteren Tatort angeschossen und wie schon oft erwähnt, platziert worden sein. Würde bedeuten, die T-wiese ist zwar der Tatort, aber der BMW noch lange nicht. Somit könnten sie trotz alle dem auf die T-wiese gelocket/gefahren worden und dort angeschossen worden sein.
Tut mir Leid, bin Neuling im Forum. Bin noch immer damit beschäftigt, mich in die Akten und durch die ausgearbeiteten Blogbeiträge zu wühlen. Ich bitte daher um Nachsicht wenn ich manche Zusammenhänge nicht auf Anhieb kommuniziert bekomme. Hoffe ich stoße durch meine dilettantische Art den Fortgeschrittenen und den "alten Hasen" in diesem Forum nicht vor den Kopf ;-).
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Post by Admin on Jun 7, 2017 13:42:10 GMT 1
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Post by angler on Jun 7, 2017 16:26:29 GMT 1
War mein erstes Lob vom AdminDa war ich aber stolz :-) ******************************** angler November 12, 2015 um 19:16 Warum wurden die Opfer umplatziert? Die einen haben den BMW präpariert (Projektil Fahrersitz) und die anderen Volltrottel haben die Polizistenkörper verkehrt rum platziert. Das musste korrigiert werden. Die einzige Möglichkeit, warum ich so handeln würde. Gezwungener Maßen. admin November 13, 2015 um 00:07 das ist gut.angler November 12, 2015 um 19:38 Hey, das klingt gar nicht so blöd, was ich da fasel. Dann wäre auch klar, warum man die Zeugen fort jagen muss und warum ausgerechnet Polizisten, die an diesem Tag keinen Dienst hatten ihre DNA hinterlassen. Pure Panik. Dann darf auch kein Auffindefoto existieren. admin November 13, 2015 um 00:12 Richtig, ein Auffindefoto verrät die Fehlbesetzung 😉 angler November 12, 2015 um 21:43 Und weil zwangsläufig dann auf beiden Fahrzeugseiten zweierlei Blut zu finden ist, weißt uns „Die Akte Zschäpe“ freundlicherweise drauf hin, dass vier Stunden nach der „Tat“, der Tatort geräumt und abgespritzt ist. Nicht, dass die SPUSI nochmal vorbei kommt und genau nachschaut. So kann man auch genötigt sein, sich am Neckar die Blut verschmierten Pfoten waschen zu müssen. Was war wohl im Geldbeutel von MK? sicherungsblog.wordpress.com/2015/11/11/nsu-laendle-zeuge-chehade-beide-polizisten-lagen-draussen/
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pitman
Junior Member
kognitive Dissonanz ist heilbar durch lesen
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Post by pitman on Jun 7, 2017 16:54:03 GMT 1
War mein erstes Lob vom Admin Da war ich aber stolz :-) ******************************** angler November 12, 2015 um 19:16 Warum wurden die Opfer umplatziert? Die einen haben den BMW präpariert (Projektil Fahrersitz) und die anderen Volltrottel haben die Polizistenkörper verkehrt rum platziert. Das musste korrigiert werden. Die einzige Möglichkeit, warum ich so handeln würde. Gezwungener Maßen. admin November 13, 2015 um 00:07 das ist gut.angler November 12, 2015 um 19:38 Hey, das klingt gar nicht so blöd, was ich da fasel. Dann wäre auch klar, warum man die Zeugen fort jagen muss und warum ausgerechnet Polizisten, die an diesem Tag keinen Dienst hatten ihre DNA hinterlassen. Pure Panik. Dann darf auch kein Auffindefoto existieren. admin November 13, 2015 um 00:12 Richtig, ein Auffindefoto verrät die Fehlbesetzung 😉 angler November 12, 2015 um 21:43 Und weil zwangsläufig dann auf beiden Fahrzeugseiten zweierlei Blut zu finden ist, weißt uns „Die Akte Zschäpe“ freundlicherweise drauf hin, dass vier Stunden nach der „Tat“, der Tatort geräumt und abgespritzt ist. Nicht, dass die SPUSI nochmal vorbei kommt und genau nachschaut. So kann man auch genötigt sein, sich am Neckar die Blut verschmierten Pfoten waschen zu müssen. Was war wohl im Geldbeutel von MK? sicherungsblog.wordpress.com/2015/11/11/nsu-laendle-zeuge-chehade-beide-polizisten-lagen-draussen/von Pitman Wenn ich so eine komplizierte Umlagerung mache (anderes Fahrzeug), warum mache ich das am hellichten Tage an einer Stelle wo es dutzende Zeugen gibt? Warum auf dieser Theresienwiese wo über hundert Leute eine Kirmes machen? Was für ein irres Puzzle.
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