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Post by anmerkung on Sept 21, 2015 17:14:44 GMT 1
Wie wäre es denn mal mit einem zuerst mal sehr einfachen Ansatz. Tim K. war der Täter. Komplizierter machen kann man dann immer noch.
Wie immer folgt man der Spur des Geldes, also der Verurteilung der Eltern. Wäre Tim K. es nicht gewesen, dann hätten die die besten Gründe der Welt, die horrende Schadensklage zu zerschmettern. Haben sie aber nicht.
Frag die Kravag nach dem Wohnmobil oder die Allianz nach MH17 oder nach KAL007.
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Post by Deleted on Sept 21, 2015 18:58:51 GMT 1
Admin: Ich weiss schon worauf Du hinaus willst - aber ich habe ja nicht davon gesprochen, dass die Patronenhülse aus einem Labor o.ä. stammte. Ich habe davon gesprochen, dass die Patronenhülse von einem Verbrechen stammt, dass nur "offiziell" geklärt wurde. Ich meine ganz konkret den Amoklauf in Erfurt. Auch wenn die Wahrnehmung der Opfer in solchen Situationen oftmals und vermutlich auch berechtiger Weise in Zweifel gezogen wird, sprechen doch gerade bei diesem Amoklauf extrem viele Schüler davon, dass es sich um 2 Schützen gehandelt haben soll. Aber der Untersuchungsbericht besagt ja, dass es sich nur um einen Schützen gehandelt haben kann. Weil die Patronenhülsen von Patronen stammen, die alle aus einer Waffe abgeschossen wurden. Aber es wurden keine Schmauchspuren an den Händen oder der Kleidung von R.S. nachgewiesen. Deshalb erlaube ich mir die Behauptung, dass die Patronenhülsen vermutlich ausgetauscht wurden. Und Robert Steinhäuser wurde wie Tim K. unter einem Vorwand in die Schule gelockt (und vermutlich die 2 anderen Kerls, die die Polizei im Visier hatte). Ihr dürft mir gerne Spekulation vorwerfen - letztendlich will ich im Wesentlichen eh nur darauf hinaus, dass es bei der vom PHK Köhler eingeschickten Patronenhülse nicht um eine Patronenhülse ging, die offiziell registriert wurde/war. Meine ganzen "Spekulationen" stehen oder fallen eh mit dem PHK Köhler aka(?) Mario Köhler! Wo Mario Köhler 2007 tätig war bzw. wohnhaft war, wird sich recht leicht klären lassen. Und ich denke dass wir dann plötzlich vor der Frage stehen, ob es vielleicht doch einen Terror von Rechs geben könnte. z.B. ein Terror, der ausgeübt wurde, um Druck auf den Staat bzgl. eines Parteiverbot-Verfahrens auszuüben. Und noch mal etwas zu der Patronenhülse, die von PHK Köhler eingereicht wurde. Es wurde ein DNA Abrieb genommen und dieser wurde einige Monate später eingereicht. Das macht man nur, wenn die ballistische Untersuchung es rechtfertigt. Das habe ich heute bei einem Beamten abgesichert. Also wurde einen Tag nachdem die Luger-Patronenhülse am Tatort aufgefunden wurde, eine Patronenhülse an die Soko geschickt, bei der die ballistischen Merkmale übereingestimmt haben. Netter Zufall! Und dann steht noch in den Bericht, dass es keine Übereinstimmung bei den ballistischen Merkmalen gab. Klar, muss ja. Nene, imo wollte man nur wissen, wie man den Kiesewetter-Mord einzuordnen hatte, um dann die massive Vertuschung zu organisieren, mit der Ihr Euch rumschlagt. Imo also: Erfurt -> Kiesewetter -> Winnenden -> Eislingen anmerkung: Ich denke es gibt durchaus sowas wie Notstandssituationen, in denen man die Eltern davon überzeugen kann, das Spiel mitzuspielen. Neue Identität(en), der finanzielle Schaden wird ersetzt. Denn: die alternative für den Staat wäre ja gewesen, dass er (indirekt) für die Morde verantwortlich gemacht worden wäre. Und die Eltern tauchen für immer und ewig unter. Wenn man die Geschehnisse mal genau rekonstruiert, stellt man schon fest, dass die Eltern von Tim K. auf merkwürdige Weise kooperiert haben. Als wäre es für sie selbstverständlich, dass ihr Sohn mal eben zu einem Amokläufer mutiert ist.
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Post by Admin on Sept 21, 2015 19:08:15 GMT 1
Der Focus-Mann hat ein Buch dazu geschrieben, der letzte Schultag oder so... Er ist auch beim NSU in aehnlicher Funktion taetig. Goeran Schattauer.
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Post by Admin on Sept 21, 2015 19:30:41 GMT 1
Aber der Untersuchungsbericht besagt ja, dass es sich nur um einen Schützen gehandelt haben kann. Weil die Patronenhülsen von Patronen stammen, die alle aus einer Waffe abgeschossen wurden. Aber es wurden keine Schmauchspuren an den Händen oder der Kleidung von R.S. nachgewiesen. Read more: nsu-leaks.freeforums.net/thread/504/sungsansatz-zu-amoklauf-winnenden-wendlingen?page=2#ixzz3mOnSkRwGes gibt auch zu winnenden Ermittlungsberichte. Die muss man da wohl zuerst mal lesen... war da nicht so ein Detail, man habe an der Beretta Waffenoel gefunden, an der Muendung? ebenso muss man die Gerichtsprotokolle systematisch durcharbeiten. Rucksack, gab es den? Zahlreiche Fragen muesse erstmal zusammengestellt werden, und dann anhand der Akten und Protokolle abgeprueft werden. Sowas muss man entweder gruendlich machen, oder gar nicht. Dann wird man sicher auch klaeren koennen, ob die Huelsen in Winninden alle aus derselben Waffe stammen.
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Post by Deleted on Sept 21, 2015 20:32:02 GMT 1
Dein Wort in allen Ehren - aber am welchem Punkt würdet Ihr jetzt ohne die ErmittlungsAKTEN stehen? Und entsprechen (im Falle NSU) die Ermittlungsergebnisse den Ermittlungsakten? Ich vertrete die Meinung, dass man sich der Sache von daher auf andere Art und Weise nähern muss. Wenn es Gründe gibt massiv zu vertuschen, dann mag ich offiziellen Ermittlungsergebnissen keinen Glauben schenken. Dieses Wissen habe ich von Euch und dafür bin ich dankbar. Als einfaches Beispiel führe ich nochmal das Video an, in dem ersichtlich ist, dass jemand auf kuriose Weise aus dem Schulgebäude abgeführt wurde. Ich habe bereits eine Menge zu Winnenden gelesen - aber dass ein Tatverdächtiger aus dem Schulgebäude abgeführt wurde, davon ist nirgendwo etwas zu lesen. Und warum sollte man einem "einfachen" Tatverdächtigen die Fähigkeit nehmen, sich mitzuteilen? Wenn ich sowas sehe, dann habe ich imo jede Berechtigung, den offiziellen Ermittlungsergebnissen wenig glauben zu schenken.
An dem jetzigen Punkt ist es halt viel einfacher, den PHK Köhler mal genau in Augenschein zu nehmen. Er ist zwar nicht der Schlüssel für die Antwort auf die Frage, wie viele Schützen vor Ort waren. Durch ihn kann man aber auf ein Motiv für das Attentat zurückschliessen. Nämlich der verdeckte Mord an 3 Referendarinnen, einschliesslich seiner Ehefrau. Mit Eislingen sinds dann 5 Referendarinnen. Weil zu viel geplappert wurde. Ebenso wie ich befürchte dass Kiesewetter sterben musste, weil sie zu viel geplappert hat.
Edit: Übrigens verwundert es mich, wie wenig Interesse an dieser Sache mit der Vergleichshülse besteht. Das ist ein denkwürdiger Vorgang, den man da den Akten entnehmen kann! Oder meinst Du noch immer, dass es sich um eine Patronenhülse handeln wird, die zufälliger Weise einen Tag nach auffinden der O-Patronenhülse in Groß Gerau abgegeben wurde? Und danach wurden der Soko - über einen Zeitraum von mindestens einem Jahr - noch GANZE ZWEI weitere Vergleichsobjekte zur Verfügung gestellt. Das ist imo pure Ablenkung, um die Überstellung der ersten Hülse zu rechtfertigen.
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Post by Admin on Sept 21, 2015 20:38:24 GMT 1
Die Koehler These des Referendarinnenmordes ist mir bisher noch nicht untergekommen. Eheweib entsorgen. Hat was...
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Post by Deleted on Sept 21, 2015 21:00:20 GMT 1
Ich habe nicht gesagt, dass er seine Ehefrau entsorgt hat!! Mit keinem Wort!! Darf ich anmerken, dass es mir komisch vorkommt, dass Du versuchst mir irgendwelche Behauptungen unter zu schieben? Ich hoffe Du nimmst mir diese Anmerkung nicht krumm! Es heisst doch jedenfalls, dass bei Geheimdienstgeschichten niemand das Ganze kennt - jeder weiss nur das, was er wissen muss. Und meine These ist, dass Herr Köhler am morgen vor dem Attentat erfahren hat, dass es eine undichte Stelle gibt. Eine undichte Stelle, gegen die gewisse Schritte eingeleitet werden mussten. Und zwar eine undichte Stelle, die mit seiner "Aktion", nämlich der Zusendung einer Hülse vom Amoklauf in Erfurt, in Verbindung steht. Vielleicht hat er es von den Personen erfahren, die ihn gebeten haben, die Vergleichshülse unter seinem Namen nach Heilbronn zu schicken. Und er hat dann 1+1 zusammen gezählt. Oder es hat ihm jemand etwas gesteckt, der es gut mit ihm gemeint hat. Und Mario Köhler hat dann versucht, die Sache zu verhindern. Deshalb war er so früh bei der Schule. Er ist nur zu spät angekommen.
Wäre der Prozess in Eislingen nicht gelaufen, wie er gelaufen ist, nämlich dass Andreas H. sich in keiner Weise mehr frei äussern konnte, wüsste man vielleicht mehr. Denn nachdem er seine 2 Schwestern, den Vater und die Mutter tot aufgefunden hatte, hat er wohl immer wieder geschrien: "Ich bringe ihn um". Und damit kann er schon mal nicht die Mörder gemeint haben, weil er ja von einer Person gesprochen hat! Er wurde zum Täter gemacht - seine "These" wurde in keiner Weise erwähnt. Wohl auch besser so....
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Post by Admin on Sept 22, 2015 4:37:34 GMT 1
naechstes mal nehm ich nen smiley.
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Post by Admin on Sept 22, 2015 6:04:36 GMT 1
Es gibt ermittlungsberichte zu Winnenden, die muessen mal ganz zuerst besorgt werden.
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Post by Deleted on Sept 22, 2015 6:59:10 GMT 1
Du hattest doch geschrieben, dass Du nächstes mal einen smiley nimmst!
Aber mal ernsthaft .... noch mal meine Frage an Dich: Wo wärt ihr ohne die geleakten Ermittlungsakten? Es sind schon genug Widersprüche in den Ermittungsergebnissen ersichtlich, die im Prozess gegen den Vater von Tim K angeführt wurden. Zumindest imo! Es spricht zudem doch schon für sich, dass zu dem arrangierten Tatort Wendlingen ziemlich viel Bildmaterial zur Verfügung gestellt wurde - zu dem tatsächlichen Tatort Winnenden aber NIX.
Oder beantworte mir bitte alternativ mal die Frage, was ich mir von den Ermittlungsergebnissen versprechen könnte? Desinformationen? Wie z.B. die Sache die ich im OP beschrieben habe - 2 Schüsse durch die Tüt im Chemiesaal, aber 3 Zettel auf den Fenstern, die merkwürdig große Einschusslöcher verbergen! Wobei die Ermittlungsakten hier natürlich wirklich interessant wären, weil dieser Punkt mit Größe der Einschusslöcher vielleicht sogar geklärt wurde. Ich bezweifel das aber massiv.
Wie komme ich denn an die Ermittlungsergebnisse ran? Im I-Net finde ich auf Anhieb nur die Zusammenfassung der Ermittlungsergebnisse, die Herr Hauss online gestellt hat. Und die sind einfach LOL. Schuss in Sprunggelenk und dann erstmal Turbo eingeschaltet und lustig durch die Gegend gehüpft. Schiesserei vorm Autohaus (mit ner Beretta) und im Autohaus bekommt niemand etwas davon mit. Kundengespräche gehen locker weiter. etc
Naja, egal. Wie komme ich denn an die kompletten Ermittlungsergebnisse ran? Danke für die Info!
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Post by Admin on Sept 22, 2015 7:04:33 GMT 1
Du musst die Leute fragen, die die Berichte haben. also die Hauss-Leute, und die Leute, die nicht Hauss-Leute sein wollen Du musst die Gerichtsprotokolle zusammenstellen, die bei Hauss verlinkt sind, Prozess gegen Vater K. Ich selbst habe zum Thema NSU etc 12000 Beitraege im politikforen.net geschrieben, ganz ohne Akten, abgesehen von ein paar Schnipseln, und dann hat jemand beschlossen, mir die akten zukommen zu lassen. ich hab sie mir also irgendwie verdient gehabt, so muss man gemeint haben... Es ist jedenfalls eine gruendliche BEfassung mit einem Fall noetig, und das heisst nun einmal, alles verfuegbare Material zu sammeln und verfuegbar zu machen. Anders geht das nicht.
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Post by Deleted on Sept 22, 2015 7:19:03 GMT 1
Ok, Du bist der Fatalist! Das wusste ich nicht. Erstmal meinen Respekt für Deine Arbeit und Danke, dass Du Dich mit mir rum schlägst.
Zum Thema....ich habe mich bereits mit den Ermittlungsergebnissen beschäftigt, die im Rahmen der Gerichtsverhandlung gegen den Vater von Tim K angeführt wurden. Und eines ist sicher - die bestehenden Widersprüche wurden dort nicht geklärt. Aber ich gehe sie noch mal durch und werde mal ein paar Sachen aufarbeiten. Wird aber nicht viel dabei herumkommen, das wesentliche haben Hauss und Co ja schon aufgearbeitet.
Aber zuvor werde ich erstmal versuchen herauszufinden, wo der Köhler 2007 gelebt hat/beschäftigt war. Der ganze Kram interessiert mich nicht mehr besonders, wenn ich keine Verbindung von Winnenden zu Eislingen herstellen kann, so schwach sie auch sein mag - denn es geht mir im wesentlichen um Eislingen!!
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Post by Admin on Sept 22, 2015 8:06:06 GMT 1
das ist doch prima, Du kennst also die gerichtsprotokolle. Du hast sie durchgearbeitet. also leg los! Du sicherst dir die Protokolle, machst dazu eine Liste der Widersprueche, die Du abgeprueft hast, und stellst das gegenueber. Was wurde geklaert, und was nicht. Das Ganze natuerlich mit Zitaten und ggfs Screenshots. Heraus kommt dann eine word datei oder eine PDF. diese datei wird veroeffentlicht, und dann gibt es feedback. schritt 2: buecher lesen, das von schattauer und das von Grandt (vorhanden als PDF!!!) und Essays machen. dieselben Widersprueche darstellen, was die dazu schreiben erlaeutern, Screenshots! plus Deine Einscaetzung dazu. Nur so geht das... das Pferd muss von vorn aufgezaeumt werden, und du musst die leser mitnehmen. also wie anmerkung schrieb: anfangen mit den Basics... schreib fuer Doofe
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Post by Deleted on Sept 22, 2015 9:12:26 GMT 1
Ich habe aber noch eine Frage. Die Untersuchungsergebnisse der Fachgruppe Ballistik finde ich irgendwie nicht. Also SO.1 und so schon, aber SO.7, da komme ich nicht weiter. Gibbet die nicht? Attachments:
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Post by Admin on Sept 22, 2015 11:25:10 GMT 1
nein, da gibt es keine Treffer, daher fehlt das in den Listen... die Listen sind im Ordner 1 (245 Seiten) enthalten. es gibt weitere 900 Ordner, die wir nicht kennen, die liegen beim LKA Stuttgart.
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